• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Теории Грибок работал на зелёных?

Lea1

Лорд
Заниматся сексом не с мужем грех,а если мужик ещё и женат грех в квадрате.
Король не "мужик", как вы не понимаете. Грех и грех, дальше что? Люди вообще грешные создания. На некоторые вещи и церковь и общественность предпочитали закрывать глаза.
Ничего почётного быть фавориткой в средние века не было.
Вы ошибаетесь. Если интересно почитайте истории знаменитых королевских фавориток.
 
быть любовницей в Вестеросе - ничего почетного, только Эйгон IV с говорящим прозвищем держал открыто любовниц.
Как ни странно, некоторых из них, типа Мелиссы, уважали при дворе. А лорды без зазрения совести пытались пропихнуть своих дочерей Эйгону.
 

Lea1

Лорд
быть любовницей в Вестеросе - ничего почетного, только Эйгон IV с говорящим прозвищем держал открыто любовниц.
Я так поняла его прозвище было не только за то что он открыто имел любовниц.
А быть любовницей при живой жене еще и глупо, так как гарантий что королева умрет никаких, а репутация подмочена.
Ну в Вестеросе может и да, там то у детей короля непонятно какие были привилегии, а мы про каких-то любовниц говорим. Ну а в реальной истории это было очень выгодно)
 

Wolf1992

Лорд
Король не "мужик", как вы не понимаете. Грех и грех, дальше что? Люди вообще грешные создания. На некоторые вещи и церковь и общественность предпочитали закрывать глаза
Это не отменяет факта,что связь Алисенты с Визерисом до брака это негатив по отношению к последней.
Вы ошибаетесь. Если интересно почитайте истории знаменитых королевских фавориток
И что их потом с радостью в жены?
И относились к ним не особо,да близость к королю давала власть,но уважения к королевским девкам вряд ли было.
Кстати напомню вам как Серсею гнали голой по Кг,а она королева мать тогда была
 

Lea1

Лорд
И что их потом с радостью в жены?
И в жены брали и даже на позднем сроке беременности. Король супруга очень щедро осыпал милостями, так что радовались так как будто джекпот сорвали. Ну и фаворитке необязательно было выходить замуж. Диана де Пуатье была богаче королевы. Вообще девственность невесты мало роли играла, это последнее на что смотрели, в первую очередь интересовало приданное и семья невесты, ее связи.
У Мартина опороченная Рейнира выходит за Лейнора, опороченная Лиза за лорда Долины, опороченные дочки Фреев тоже находят себе мужей.
 

Wolf1992

Лорд
У Мартина опороченная Рейнира выходит за Лейнора, опороченная Лиза за лорда Долины, опороченные дочки Фреев тоже находят себе мужей
Опороченность понижает Рейтинг невесты на порядок и за лорда Долины Лиза выходит только потому,что у того экстренная ситуация.
 
Опороченность понижает Рейтинг невесты
Возможно если эта невеста – неимущая крестьянка, то да. А если к невесте в приданое идет пол королевства, никто и не посмотрит, кто её там порочил. Брак в средние века это в первую очередь политический инструмент.
 

Gotcha

Знаменосец
Я так поняла его прозвище было не только за то что он открыто имел любовниц.

Ну в Вестеросе может и да, там то у детей короля непонятно какие были привилегии, а мы про каких-то любовниц говорим. Ну а в реальной истории это было очень выгодно)
есть стереотип о фаворитках ИРЛ, которые очень многие автоматически переносят на реалии Вестероса. Но реалии Вестероса таковы, что фаворитки там не получали и десятой доли привилегий любовниц настоящих королей: ни титулов, ни замков, ни земель. Максимум временное влияние и побрякушки.
 

Wolf1992

Лорд
Возможно если эта невеста – неимущая крестьянка, то да. А если к невесте в приданое идет пол королевства, никто и не посмотрит, кто её там порочил. Брак в средние века это в первую очередь политический инструмент
Если у него не выбор из двух невест к которым полцарства.
Не девственность в реалиях Вестероса это косяк,да любовник король может заплатить васалу,что бы тот женился на его бывшей,но это не делает статус фаворитки чем то благородным.
 

Lea1

Лорд
есть стереотип о фаворитках ИРЛ, которые очень многие автоматически переносят на реалии Вестероса. Но реалии Вестероса таковы, что фаворитки там не получали и десятой доли привилегий любовниц настоящих королей: ни титулов, ни замков, ни земель. Максимум временное влияние и побрякушки
Нет, это скорее стереотип о Вестеросе, потому что Мартину просто не хочется расписывать все подробности государственного устройства, ему интересны взаимоотношения, межличностные конфликты и т.д. Вестерос Мартина в вакууме при наличие только той информации которая нам доступна просто не смог бы существовать.
 
Но реалии Вестероса таковы, что фаворитки там не получали и десятой доли привилегий любовниц настоящих королей: ни титулов, ни замков, ни земель.
Ну вот знаменитые Сиськи Мисси как пример. Не лично ей подарены, конечно, но её дому. Возможно этот случай не единичный.
 

Lea1

Лорд
Чисто гипотетически король мог выкупить или отдать Алисенте кусок земли в Королевских землях, построить там прекрасный замок и наречь ее первой Леди Блекфаер, а своего сына от нее сделать родоначальником нового Дома Блекфаеров. Мог ведь?
 
Чисто гипотетически король мог выкупить или отдать Алисенте кусок земли в Королевских землях, построить там прекрасный замок и наречь ее первой Леди Блекфаер, а своего сына от нее сделать родоначальником нового Дома Блекфаеров. Мог ведь?
Ну технически мог.
 

Gotcha

Знаменосец
Нет, это скорее стереотип о Вестеросе, потому что Мартину просто не хочется расписывать все подробности государственного устройства, ему интересны взаимоотношения, межличностные конфликты и т.д. Вестерос Мартина в вакууме при наличие только той информации которая нам доступна просто не смог бы существовать.
ну вот Мартин расписал в подробностях взаимоотношения целой династии за почти 300 лет, и официальные любовницы были у единственного короля, известного своим распутством и скандальностью
Ну вот знаменитые Сиськи Мисси как пример. Не лично ей подарены, конечно, но её дому. Возможно этот случай не единичный.
одна деревня - это ничтожно мало
 
одна деревня - это ничтожно мало
Ну как бы она и подарена спонтанно. А вот тому же Деймону он вообще подарил кроме меча целый надел земли и еще кучу чего-то там.
 
Сверху