Теории Грибок работал на зелёных?

[Gotcha]

Нет это как раз и есть штаны Арагорна, потому что связано с человеческой биологией. Для человека нормально влюбляться несколько раз за жизнь - пресловутая прерывистая моногамия свойственная нашему виду. У Мартина чаще всего герой любит одну, остальное чистая похоть. Роберт любит одну Лианну к остальным он равнодушен и на детей ему плевать. Крапивы и Ульфы тоже от шлюх рождены. Визерис полюбил Алисенту, потому что Эйма умерла, а если бы не умерла то и не полюбил бы) Удобно, правда?

социальные нормы далеко не всегда подстраиваются под удобство биологии, а мы обсуждаем именно их.

 

[petriv]

Gotcha , речь как бы про то что человек может полюбить в браке кого-то другого и никакие социальные нормы на это не повлияют. Социальные нормы не определяют человеческое поведение.

 

[petriv]

Короче, люди которые всегда соблюдают любые социальные нормы нереалистичны. Если мы имеем ввиду, что это те же люди что живут вот на Земле. Вполне может существовать вид в фэнтези или фантастики чьи инстинкты и поведение зависит от настроек, которые могут меняться в разную эпоху, но это надо специально уточнять. И да, мы не будем считать их людьми и считать их поведение пугающим.

 

[Законная Королева]

Ну тот же Джейсон Ланнистер при вполне живой Джоханне держал при дворе фаворитку и её детей-бастардов. Их еще Красный Кракен похитил.

 

[petriv]

Законная Королева , это просто первоисточник проскальзывает где у каждого по пять любовниц и по 20 детей.

 

[Сир_Пэт_из_Подвортни]

Ну к фавориткам Эйгона IV относились нормально. Я даже не помню эпитетов т...

С одной стороны и род Таргариенов тогда на грани вымирания находился, вероятнее всего ему спускали все с рук не только как королю, но и в рамках предосторожности. Да и трахать все не поподя он еще при Дейроне и Бейлоре начал.

 

[petriv]

Сир_Пэт_из_Подвортни , так не находился. Были дети той самой дочери Деймона, были Элейны.

 

[Законная Королева]

Были дети той самой дочери Деймона, были Элейны.

Ну они уже относятся к Хайтауэрам/Пламмам/Пенрозам соответственно.

 

[petriv]

Законная Королева , какая разница. Кризиса престолонаследия не будет.

 

[Сир_Пэт_из_Подвортни]

Законная Королева , какая разница. Кризиса престолонаследия не будет....

Еще как будет, будут ли Тиреллы, Ланнистеры и Баратеоны присягать Хайтауэрам, Пламмам и Пенрозам, а они друг дружке.

 

[petriv]

Сир_Пэт_из_Подвортни , так так итак понятно кто первый в наследовании. Наследники есть.

 

[Lea1]

социальные нормы далеко не всегда подстраиваются под удобство биологии, а мы обсуждаем именно их.

Так большая часть мировой литературы написана о том, что человек не может справится со своей природой, даже если последствия невоздержанности будут ужасны.

 

[Gotcha]

Так большая часть мировой литературы написана о том, что человек не может справится со своей природой, даже если последствия невоздержанности будут ужасны.

ну а Вы пытаетесь доказать что никаких последствий не будет, или же будут только позитивные

 

[Lea1]

Который её отверг:
Потом, спустя три года, перед свадьбой с Лейнором, она предп...

История Грибка выглядит крайне нелогично по отношению к Деймону. Зачем ему обучать племянницу для какого-то стражника? Тем более который нанес ему поражение. Деймон любил девственниц с серебряными волосами, а Рейнира была красивейшей девушкой Семи Королевств. Логично же что Деймон захочет быть у нее первым. Наверное Грибок ассоциировал себя с Колем. Женщины отвергали его из-за уродства, а Коль был красавец и сам отвергал женщин, даже красивейшую из них.

 

[Lea1]

ну а Вы пытаетесь доказать что никаких последствий не будет, или же будут только позитивные

Властьпридержащие могут позволить себе больше чем обычные люди. Иначе зачем они проделали весь этот путь(с)

 

[petriv]

ну а Вы пытаетесь доказать что никаких последствий не будет, или же будут только позитивные

Последствия это редкость в нашем мире. Просто потому что не существует никакой высшей власти, которая стоит над твоей головой и нужны такие же люди, которые захотят там что-то делать и смогут. Оттого социальные нормы, любые из них, просто не работают. Так как нет того, кто будет следить за их осуществлением.

Ближе всего к этому подобрались условные авторы антиутопий с их Министерством Любви и слежкой за всеми везде. Но даже там они показывают, что люди творят что им вздумается.

 

[petriv]

Раз уж вспомнил. Я вот после финала сериала основного писал, что вот "хорошие" герои будут убивать там всех, кто против них, включая детей и стариков, но об этом предпочтут не упоминать и делать вид что это не происходит. Таким образом преодолевается диссонанс того, что ранее порицалось существует - все делают вид что никакого нарушения нет.

Есть еще лицемерие. Когда люди нарушают нормы, но делают вид что они этого не делают. Это вариант, если у тебя нет власти. Нарушать нормы можно сколь угодно, главное выглядеть прилично и не попадаться. Другие если что тоже будут смотреть сквозь пальцы зачастую, главное не нарушать их вызывающе.

Короче, люди придумали такие вот механизмы чтобы нарушать нормы, но делать вид что они соблюдаются. Тоже самое с условными фаворитками короля и чем угодно.

 

[Joy]

История Грибка выглядит крайне нелогично по отношению к Деймону. Зачем ему обучать племянницу для какого-то стражника?

Да это еще-туда сюда, теоретически Колю по итогам этой истории ничего хорошего не светит, а Деймон может жениться на опороченной Рейнире, и если повезет, Визерис и сама Рейнира ему еще и благодарны будут.

Там все остальные участники нелогичны. Получается, что в 111 году Рейнира пытается отдаться Колю, он ей отказывает, история становится известна Визерису, и после этого он позволяет Колю еще три года неотступно находиться при Рейнире. У Рейниры, которая "не забывает обид", еще три года с Колем мимими. Зато в 114 году на второе признание от Рейниры Кристон внезапно так агрится, что становится ее злейшим врагом на всю жизнь и перебегает к Алисенте, которая в свое время (где-то между девятью и четырнадцатью рейнириными годами) прилюдно намекала на то, что он угрожает чести принцессы, это его почему-то не обидело. А Рейнира, которую на глазах у всего королевства предал человек, в которого она вроде как полжизни влюблена, мгновенно о нем забывает.

 

[Нимврод]

Наверное Грибок ассоциировал себя с Колем. Женщины отвергали его из-за уродства, а Коль был красавец и сам отвергал женщин, даже красивейшую из них.

В этом есть своя логика. Я долго думал, почему Грибок на Коля не лил грязь. Ничего не накопал? С его живым воображением его бы это не смутило. Коль был ему родственником или благодетелем? Опять же, с учетом того, что в Семи Королевствах куча народу живёт по принципу "клюй ближнего, гадь на нижнего", Грибка бы это не смутило (от Рейниры он видел только добро, но извалял её в грязи). Остаётся одно объяснение - он по тем или иным причинам соотносил себя с ним. Но, конечно, в работающего на Зелёных Грибка поверить невозможно. Он просто идейный человеконенавистник и обгаживал всех подряд (Зелёных тоже).

 

[Lady from Lannisport]

Грибок - шут, пусть и обласканный Визерисом. Всего-навсего шут.
Его литературные потуги можно рассматривать как утоление тщеславия при выливании помоев на знать Вестероса, так в качестве прообраза "жёлтой прессы". Когда-нибудь изобретут в Вестеросе печатный станок, будут выходить газеты "Правда Застенья", "Вестник Железного трона", "Коммерсант Браавоса", "Садоводство и власть" Хайгардена, "Искусство жить красиво и богато" Кастерли, "Новости авиации" Таргариенов, "Стоматология без ярости" Штормового Предела, тогда и опусы Грибка найдут широкую аудиторию как "Взгляд на королевский двор изнутри".