На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
А как он виртуозно Джораха Мормонта подсидел.
Если серьезно,то все его разговоры с особами вышестоящими нужно воспринимать через его сорокалетний опыт царедворца,который откладывает определенный отпечаток на манеру разговаривать и умело совмещать где нужно лесть,где покаяние,а где необходимо негодование или угодничество.Причем это делается не умышленно(сам Барристан если судить по его ПОВу человек весьма искренний и не обладающий серьезными комплексами),а чисто на автомате.
Как стремительно меняется образ Селми после изгнания из рая БГ в вашей интерпретации. То он простой вояка, чуждый политике и доверчивый до безобразия в вопросах престолонаследия. И без перехода - умудрённый 40-летним опытом царедворец.
Да тьфу на вас, позорники
! Пойду искать по свету, где оскорблённому есть чувству тру-король!
". И ускакал.Обстоятельства были за него.Нужно было лишь правильно подать информацию,а он это умеет.
Не путайте умение общаться с выщестоящими и всевозможные кулуарные игры и интриги,которые ему чужды.
Восхищает упорство, с которым вы уклоняетесь от самооценки Селми, где он весьма критично отзывается и о своей чести, и о службе Роберту в целом.
Я успел спутать, чем и заслужил столь суровую отповедь?
Например о преступлениях Эйриса.Если бы он начал это городить при своем разоблачении или во время прошения простить и принять на службу,то возможно лишился бы головы.А вот когда контакт с Дени наладил он уже готов был рассказать ей о грехах отца,но той было не до того.
Кхмм..эээ..Восхищает упорство, с которым вы уклоняетесь от самооценки Селми, где он весьма критично отзывается и о своей чести, и о службе Роберту в целом. Я уже это говорил, да? Простите.
Видать, не судьба узнать ваше мнение. Гений же, во всём талантлив. И рапорты докладывать, и у дверей стоять-караулить, и обратно - доклады рапортовать дозировано. При этом безгрешен и ликом паладинист.
Отчего же сам Селми не умер при попытке порубать в капусту Роберта Б., когда тот бесстыже предложил присягнуть ему, узурпатору?
А Джейме, между прочим, всю жизнь служит только одному семейству, и даже короля убил в доспехах Ланнистеров. Повторюсь, Джейме ни разу не мой любимый герой, но остальные шесть братьев КГ здорово замарали свою честь, ИМХО, тем что раньше времени не убили Безумного Короля. Мы дали клятву его защищать, когда он поджаривает безоружных, и насилует свою жену. Хорошо блин, с клятвой - никакого морального выбора, буть всегда возле трона и твой плащ будет белым - белым. Замутили бы заговор с Рейгаром, посадили арфиста на трон, глядишь, проблем бы не было."Как так, бесчестного Джейме аж в лорды-командиры?!
"Если не знаешь как поступить - поступай по уставу" (с)
Думаю, что концепт "изнасилования жены" даже для времен скажем 100-летней давности был бы весьма оригинальным, не говоря уж про более ранние. Удивительно, что они вообще обращали внимание на это.
А попробывать оглушить короля ему было не дано? Рукоятью по лбу. Умер бы умер, отключился бы - ещё лучше. Я этот эпизод немного не помню, но он же вобще его в спину убил, нет?
Т.е. вы хотите сказать, что никто из них не переживает? И невмешательствоо даётся им очень легко и непринужденно? Дедушка вобще не считал себя белым и пушистым:
Ну вот замутили бы они заговор. А как понять грань? Когда надо вмешаться белогвардейцу в следующий раз, а когда нет? Вдруг и Рейгар кому-то чем-то не понравится? Его тоже? Анархией это попахивает. Когда королевская гвардия играет в игру престолов - это самый низ, куда только можно падать. Убийство короля Белым Мечом - это гигантский прецедент для ордена, учитывая что и Джейме ещё в гвардии оставили.
Не удивляюсь, что нынешние гвардейцы снизили к себе требовательность, беря пример с Ланнистера.
А когда рыцарь смотрит, как его король поджаривает другого рыцаря в доспехах на глазах его сына и молчит в тряпочку - это не низ?Когда королевская гвардия играет в игру престолов - это самый низ, куда только можно падать. Убийство короля Белым Мечом - это гигантский прецедент для ордена, учитывая что и Джейме ещё в гвардии оставили.
И почему то Селми никто не называл перевертышом, а вот Джейме прозвище дали. Наверное, это Роберт договорился с остальными, чтобы все делали вид, что честь дедушки не запятнана. Массовый флэшмоб и розыгрыш, однако.
Барристан усердно выполнял свою миссию на Трезубце, также как и другие белогвардейцы. Кто-то был у Башни Радости, кому-то дали приказ охранять королевскую семью. Вряд ли, и первых, и вторых, можно упрекнуть в незначительном стремлении исполнить свой профессиональный долг.
А разве это был бы рыцарский поступок? Всё-таки, и у Баратеона, и у Селми вопросы рыцарской чести были всегда на первых ролях: не зря же оба частенько махались на турнирах. Правила поединков оба знают.
Полагаю, что и битва между Рейгаром и Робертом происходила в честном поединке. (Поэтому и вопросов каких-то к убийце принца у Селми не может быть. Только сожаления, что принц проиграл.
) А как же ещё они встретились в бою? Увидели друг-друга и помчались разбираться между собой. Оба принципиальные и гордые. Всё честно. 1x1А мне кажется, что здесь идёт не торг с совестью, а проявление обычного здравомыслия. Причем он ей про "ростки безумства" говорит открыто, принимая любой исход Дени. А уж что же с ним делать: пустить ли его на пирожки львоящеру
или на эссосовские бублики - было уже делом и решением Дени.
Простила - значит нужен и верит.Значит Меч Зари тоже замарал свой плащ и свою честь.
), кмк, позволяют его полностью амнистировать и вернуть белому плащу изначальную белизну и чистоту. Почему? Потому что он просто до этого, вероятно, служил неправильным королям. Поэтому и менял их, как перчатки. 
Истинным предназначением Барристана было служить Дейнерис Таргариен, и под конец жизненного пути (увы; но лучше поздно, чем никогда) Барристан нашел правильную королеву и - кмк - ей он изменит навряд ли. Частично это подтверждается тем, что в отсутствие Дейнерис ничто не мешало Барристану-"перевертышу" снова метнуться на поиски "кому бы послужить" (ведь было неизвестно, где она, что с ней, жива ли она вообще).А мне кажется, что здесь идёт не торг с совестью, а проявление обычного здравомыслия. Причем он ей про "ростки безумства" говорит открыто, принимая любой исход Дени. А уж что же с ним делать: пустить ли его на пирожки львоящеру
По этому поводу есть мнение Дени,которая думает о реакции такого борцуна за мировую справедливость как Визериса.
Мне хочется сказать несколько слов о Барристане Селми как о профессионале. Он из тех, кто в кризисных ситуациях способен сказать "Ответственность за это я беру на себя". Показателен случай с королем Эйерисом, когда тот в Синем Долу находился в плену полгода и ситуация была патовая: лорд Тайвин не мог начать штурм города, не подвергая риску жизнь короля. Именно Барристан Селми взял на себя спецоперацию и выполнил ее с риском для своей жизни.
В этом и проблема, второму служить он не должен был.
Это не оправдание, для остальных это не стало препятствием.
Поведение и действия Барристана в ТсД (после того, как Дейнерис унесло Дрогоном из Миэрина
Но Барристан остался на своем посту, и действовал в пользу и в интересах своей королевы.
Нехило так, 17 лет заблуждался. Совсем, можно сказать, заблудился.
Годы рядом с королем Эйерисом Безумным кого хочешь сделают небрезгливым.
Да, служить иным королям само по себе является "гражданским подвигом".Годы рядом с королем Эйерисом Безумным кого хочешь сделают небрезгливым.
Не-е-е-ет!!!
Барристан жил, Барристан жив, Барристан будет жить!