Теории Занимательная конспирология (или это жу-жу неспроста)

[Orys]

Мне еще вот что пришло в голову: 7 королевств, 7 богов - а что, если с каждого Дома по воплощению?

Великих Домов больше 7.
7 Королевств - это историческое и сильно устаревшее название.

 

[Stregoika]

Мне еще вот что пришло в голову: 7 королевств, 7 богов - а что, если с каждого Дома по воплощению? Кстати, на роль Отца - Доран Мартелл?

Например так?

Отец - Доран Мартелл
Мать - Кейтилин Талли (а кто еще от Талли? Эдмур на Воина не тянет)
Воин - Гарри Гардинг (кто еще может быть от Арренов?)
Дева - Санса Старк
Кузнец - ? (Джендри?)
Старица - Оленна Тиррел
Неведомый - Тирион Ланнистер

 

[compart]

Мне еще вот что пришло в голову: 7 королевств, 7 богов - а что, если с каждого Дома по воплощению? Кстати, на роль Отца - Доран Мартелл?

Так не было этих 7 королевств
Это условное название. Королевств всегда было больше.

Почему проигнорили Железнорожденных?
Как деревяхопоклонники в этот список попали?

 

[Estel]

Великих Домов больше 7.
7 Королевств - это историческое и сильно устаревшее название.

Если не считать Таргариенов, то как раз 7, и Семью Королевствами Вестерос назывался как раз до завоевания драконами.
1. Баратеоны
2. Ланнистеры
3. Старки
4. Аррены
5. Мартеллы
6. Тиреллы
7. Грейджои

 

[Frau Lolka]

6. Тиреллы

Тиреллы были стюардами Королей Простора - Гарднеров.
Это Эйегон Завоеватель сделал их правителями Простора после Пламенного Поля.

 

[Orys]

Если не считать Таргариенов, то как раз 7, и Семью Королевствами Вестерос назывался как раз до завоевания драконами.
1. Баратеоны
2. Ланнистеры
3. Старки
4. Аррены
5. Мартеллы
6. Тиреллы
7. Грейджои

Где вы потеряли Талли? -)
Даже без Таргариенов у вас список великих Домов не клеится. Хотя Таргариены в любом случае должны присутствовать.

А "7 королевств" - это государства бывшие в Вестероссе до Эйегона:

-"Королевство Севера и Перешейка"
-"Королевство Горы и Долины"
-"Королевство Скалы"
-"Королевство Железян" (ЖО + РЗ)
-"Королевство Простора"
-"Королевство Штормовых земель"
-"Дорн"

Ровно 7

Всех их завоевал Эйегон и его потомки и слили в одно. Земель же в этом едином королевстве 9.
Как девять было и великих домов.

Сейчас на последний момент в саге есть 8 великих домов (Болтоны, Аррены, Ланнистеры, Баратеоны, Тиррелы, Грейджои, Мартеллы, Бейлиши) + 3 низвергнутых (Таргариены, Старки, Талли).

 

[Thoros]

6. Тиреллы 7. Грейджои

Тиреллы и Грейджои не были королями.

 

[Estel]

Где вы потеряли Талли? -)
Даже без Таргариенов у вас список великих Домов не клеится. Хотя Таргариены в любом случае должны присутствовать.

А "7 королевств" - это государства бывшие в Вестероссе до Эйегона:

-"Королевство Севера и Перешейка"
-"Королевство Горы и Долины"
-"Королевство Скалы"
-"Королевство Железян" (ЖО + РЗ)
-"Королевство Простора"
-"Королевство Штормовых земель"
-"Дорн"

Ровно 7

Всех их завоевал Эйегон и его потомки и слили в одно. Земель же в этом едином королевстве 9.
Как девять было и великих домов.

Сейчас на последний момент в саге есть 8 великих домов (Болтоны, Аррены, Ланнистеры, Баратеоны, Тиррелы, Грейджои, Мартеллы, Бейлиши) + 3 низвергнутых (Таргариены, Старки, Талли).

Тогда. может. считать не по Домам, а по королевствам?

 

[Orys]

Тогда. может. считать не по Домам, а по королевствам?

А что на данный момент общего у Речных земель и Железных островов?

 

[Orys]

А грифоны были королями в Долине Арен, до вторжения Андалов, интересно Коннингтон вспомнит этот факт в перспективе?

О_о

А что таки были? Действительно очень интересно. Где бы об этом прочитать?

 

[YaVeronika]

А грифоны были королями в Долине Арен, до вторжения Андалов, интересно Коннингтон вспомнит этот факт в перспективе? Или это другой дом, у Коннингтонов почему-то два гриффона в Гербе, это то-же к чему-то

А что таки были? Действительно очень интересно. Где бы об этом прочитать?

Врятли эти Грифоны имеют отношение к Коннигтонам. Тогда бы они были из Первых людей. И фамилия должна была быть не сложной, а говорящей.

Крылатым Рыцарем звали сира Артиса Аррена. По преданию, он изгнал из Долины Первых Людей, а затем в виде огромного сокола взлетел на вершину Копья гиганта и убил Короля Грифонов.

 

[Stregoika]

Где вы потеряли Талли? -)

Вместо них были Хоары с ЖО

Тиреллы и Грейджои не были королями.

Так Гарднеры и Хоары чем хуже? Королевства-то были.

 

[Orys]

Вместо них были Хоары с ЖО

так речь о прошлом или о настоящем? Потому что Хоары не только вместо Талли, но и вместо Грейджоев.
И моя не понимать какое мистическое значение могут иметь 7 часто разнородных государств существовавших 300 лет назад, для современного Вестеросса.

 

[compart]

Интересно а Марвин тут как-то зашифрован?

Есть безумная теория, что черное пламя - чернокожий жрец, это и есть Марвин

Можно ли грифона с гарпией как-то схожим образом интерпретировать?

Нет. Гарпия, основа - человек-женщина. Грифон, основа - лев.
Грифон просто сказочное животное, а вот гарпия, это нечто более сложное по своей сути и мифологии.
Единственно, оба с крыльями.

Марвин помнится упоминал про знакомого из Нового Гиса, может он с ними собирается прибыть, да и легионы от туда идут, чем плох такой способ передвижения, для архимейстера, с минимум приключений?

Зачем? Смысл, удлинять себе путь? Марвин отбыл сразу, без подготовки, как только узнал сведения от Сэма.

Насчет Р+Л есть подсказка, во время обсуждения завещания Робба. В первоисточнике она более очевидна, при переводе ряд намеков теряется

Ерунда полнейшая!
Какое отношение Тристифер и волк на гробнице имеют к Лианне и Рэйгару?

ПЛИО, это обычнейшее эпик фэнтези, а не криптомикон какой то! Мартин не пишет левой рукой, справа налево и не вставляет в каждую фразу зашифрованный смысл.

Все намного проще и прозаичней!

Старушка этой Джени до сих пор жива и до сих пор пророчит. В ведении "обещанный принц" - Эйгон и мать его Элия.

 

[compart]

Если не считать Таргариенов, то как раз 7, и Семью Королевствами Вестерос назывался как раз до завоевания драконами.
1. Баратеоны
2. Ланнистеры
3. Старки
4. Аррены
5. Мартеллы
6. Тиреллы
7. Грейджои

Ну давайте посчитаем, какие такие королевства были до завоевания.

1. Север - Старки
2. Острова - Хоары
3. Речные земли - Хоары
4. Долина - Аррены
5. Запад - Ланнистеры
6. Юг - Гарденеры
7. Штормовые земли - Дюрандоны
8. Дорн - Мартеллы-Немеросы
+
9. Драконий Камень и острова - Таргариены

Как видим, королевств ВОСЕМЬ, но да, на момент завоевания, два из них были объединены в одно.
Но тут еще вопрос, а может Эйгон то же был королем, уже ДО завоевания?
Королем Драконьего Камня и островов.

После завоевания

1. Север - Старки
2. Острова - Грейджои
3. Речные земли - Талли
4. Долина - Аррены
5. Королевские земли - Таргариены
6. Запад - Ланнистеры
7. Юг - Тиреллы
8. Штормовые земли - Баратеоны
9. Дорн - Мартеллы-Немеросы

Тут аж ДЕВЯТЬ частей единого королевства и девять фамилий.

ЗЫ
Название семь королевств бытует в Вольных Городах. Оные города, как отдельные единицы, образовались после гибели Валирии.

На этот момент, действительно, на Западе, было семь королей. Сначала Дюрандоны, потом Хоары, владели сразу двумя королевствами.

Но при чем тут эти события 500 лет назад и как они могут ложится на божественную семерку? Это ведь краткий миг в истории Вестероса, когда было именно семь королевств.
До этого их было 100 разных, после их было 8, и самое главное, что после завоевания их так же осталось 8 + королевский домен. Восемь "королевских" фамилий + девятые Таргариены.

 

[compart]

Так это к вопросу почему их 2-е в гербе.
А в отношении фамилии, при брачных союзах она могла изменится.
Тот-же основатель рода Баратеонов привнес только фамилию, а все остальное от Штормовых королей в наследство перешло
И еще не так далеко от них находятся Сванны, у них тоже герб состоит из двух частей (2 лебедя).

Насчет фамилии, могли по аналогии с Карстарками, пристроить фамилию основателя нового дома,
звали его к примеру Конн(и) или Гтон, а может название дома получилось при слиянии двух названий домов. Надо в англ искать, что можно перевести. По аналогии с лебедем но с добавленной одной буквы

Об этом, где то, можно почитать? Есть, какая то, дополнительная книга по миру ПЛИО?

 

[Estel]

Ну давайте посчитаем, какие такие королевства были до завоевания....

Никогда не была сильна в истории, но идея с семерками была красивая. Нет - так нет, все равно это только наши фантазии)))

 

[compart]

Никогда не была сильна в истории, но идея с семерками была красивая. Нет - так нет, все равно это только наши фантазии)))

Ну почему А вы возьмете тот факт, что Старки, они деревяхопоклонники, а Грейджой - утопопклонники.
И что у вас останется в остатке?

Выбирайте
1. Речные земли - Талли
2. Долина - Аррены
3. Королевские земли - Таргариены
4. Запад - Ланнистеры
5. Юг - Тиреллы
6. Штормовые земли - Баратеоны
7. Дорн - Мартеллы-Немеросы

+ Север - Старки
+ Острова - Грейджои

ЗЫ
ИМХО тут Старки никак не вяжутся с божественной семеркой. Как?
Они к ним никаким боком... расы они другой, и поклоняются деревьям.

Вот Грейджоев можно, худо бедно привязать к Семерым. Как никак и септа и септоны у них есть. Возрождение их исконной веры, это во многом, деятельность Мокроголового.

 

[Estel]

ИМХО тут Старки никак не вяжутся с божественной семеркой. Как?
Они к ним никаким боком... расы они другой, и поклоняются деревьям.
Вот Грейджоев можно, худо бедно привязать к Семерым. Как никак и септа и септоны у них есть. Возрождение их исконной веры, это во многом, деятельность Мокроголового.

Если считается, что Старки - потомки Первых людей, то к Семерым они в принципе никаким боком. У Грейджоев септы есть, но, как и у Старков, "привозные" - не помню, в какой книге, ПдВ, наверное -было упоминание об этом.
С этой точки зрения на данный вопрос я еще не смотрела

 

[compart]

Если считается, что Старки - потомки Первых людей, то к Семерым они в принципе никаким боком. У Грейджоев септы есть, но, как и у Старков, "привозные" - не помню, в какой книге, ПдВ, наверное -было упоминание об этом.
С этой точки зрения на данный вопрос я еще не смотрела

Не совсем привозные. У Старков септа появилась только 16 лет назад, а вот у Железян похоже давным давно.
Во всяком случае, с учетом того, что они морских жен брали регулярно на континенте, эти морские жены и их дети не Утонувшему же поклонялись. Плюс, Хоары же завоевали Речные земли. Очень сомневаюсь, что они в Харренхоле поклонялись Утопленнику.
У железнорожденных есть Харлоу Рыцарь, есть Харлоу Чтец.
Способ которым Рыцарь, в одиночку, захватил целый замок, как бы намекает...