• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Лианна Старк

Лианна Старк до сих пор жива?

  • да

  • нет

  • исключено

  • маловероятно, но возможно


Результаты будут видны только после голосования.
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.

Чужестранка

Знаменосец
А Рейгар тоже клятву произносил, когда на Элии женился :rolleyes:
И? Как этот доказывает, что Дейн был настолько слаб, чтобы нарушить свою клятву, требования к которой, кстати, намного выше, чем к брачным клятвам, особенно в такой любвеобильной и горячей семейке, как Таргариены?
 

llewyn

Лорд
Согласно валирийским обычаям, Рейгар мог взять вторую жену, не нарушив клятвы. А Дейн - нет :)
Всё, что было в Валирии - остаётся в Валирии.
У нас Вестерос с семибожием, где многоженство запрещено. И по поводу этого аргумента я уже высказалась выше.
И? Как этот доказывает, что Дейн был настолько слаб, чтобы нарушить свою клятву, требования к которой, кстати, намного выше, чем к брачным клятвам, особенно в такой любвеобильной и горячей семейке, как Таргариены?
Ох уж эти двойные стандарты :meow: Джон ведь тоже клятву нарушил. Мне интересно, чем вы его оправдываете?
 

Ivan456

Знаменосец
При чем здесь Эйрис?
А КГ может и приносит клятву и официально служит Эйрису, но вполне подчиняется и другим особам королевской крови, особенно в отсутствии короля. Дейн и Уэнт, очевидно, всегда были спутниками именно Рейгара - приставлены, чтобы защищать кронпринца, будущего короля то есть.
Гвардейцы служат прежде всего королю. И во сне Неда гвардейцы говорят что будь они в столице то Эйрис остался бы королём, то есть в башне радости они стояли по приказу короля а не принца.
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
. Но для того, чтобы называться шлюхой нужно доказательство н
наличия других половых связей, помимо этой.
А это тогда не нимфоманка будет?
ИМХО шлюха и проститутка - синонимы. Хотя порой употребляется в переносном смысле.
 

Чужестранка

Знаменосец
Ох уж эти двойные стандарты :meow: Джон ведь тоже клятву нарушил. Мне интересно, чем вы его оправдываете?
Он выполнял приказ Куорена, который потребовал, чтобы Джон "влился" в среду одичалых. Самое главное, что в итоге Джон сдержал свою более важную клятву - он остался верен Дозору. Кстати, по теории, которую придерживаюсь я, Джон - сын Рейгара, а не Дейна, так что никаких двойных стандартов, всё честно! Джон, как и папа, мог дать слабину :meow:

Гвардейцы служат прежде всего королю. И во сне Неда гвардейцы говорят что будь они в столице то Эйрис остался бы королём, то есть в башне радости они стояли по приказу короля а не принца.
Вообще-то именно про Эйриса говорит один лишь Хайтауэр, а он, как мы знаем, не был спутником Рейгара, но остался в БР явно уже по его приказу, так как короля поблизости не было.
 

Ivan456

Знаменосец
Вообще-то именно про Эйриса говорит один лишь Хайтауэр, а он, как мы знаем, не был спутником Рейгара, но остался в БР явно уже по его приказу, так как короля поблизости не было.
Хайтауэр присоединился к остальным у башни по приказу короля.
Мы были далеко, - отвечал сир Герольд. - Иначе Эйерис по-прежнему сидел бы на Железном троне.
 

нап

Удалившийся
Брана тогда еще и в проекте не было, он не может считаться достоверным источником.
Вы не будете возражать, если, когда Вы будете ссыласться на мнение Брана, я буду давать вот эту цитату? :)
Я провела анализ текста, показав более, чем наглядно все источники информации Брана. Полагаю, что наш диалог можно прекратить, т.к. стал бессмысленным- вера и логика редко совмещаются. :)
 

Чужестранка

Знаменосец
Хайтауэр присоединился к остальным у башни по приказу короля.
Хайтауэр был послан на поиски. Я сейчас вряд ли найду цитату из книги, но точно помню, что в книге, которую Джофф показывал Джейме в сериале, формулировка была именно такой - Эйрис послал Хайтауэра именно найти Рейгара (в теме Башни Радости были скриншоты книги). Но я точно помню, что и в книжной версии тоже где-то звучала именно эта формулировка, так как до сериала я уже однозначно была с нею знакома.. В общем, кто найдет цитату именно из книги, буду очень и очень благодарна :hug:
 
Джону простим, Рейгару простим, а Артуру нет? :facepalm: Ясно.
я вовсе этого не говорила. Я лишь сомневаюсь, что Эртур на это способен, вот такое впечатление у меня сложилось об этом персонаже. Да, кстати, если Джон - сын Артура, то почему это скрывается даже среди Дейнов? Если он - претендент на звание Меча Зари, то его родственники должны были хоть как-то дать о себе знать, а всё, что мы знаем от того же Эдрика - что матерью Джона была служанка-кормилица Вилла, которая отлично вписывается в легенду, придуманную и озвученную Недом перед Робертом.
 

нап

Удалившийся
Не поняла... цитату офф-топа? (кстати, это была шутка, если кто не понял) Или того, что у Джейме Ланнистера больше визуальных доказательств посещения Недом борделей, чем у форумчан, которые делают эти доказательства на основе мыслей Неда Старка? ;)
НЕ-а!! Лучше посмотрите на аргументы того, кто из этой фразы (сомнение в возможности частых посещения принцем борделей , не борделя, заметьте) выводит обязательный брак принца и Лианны. !
 

Джонтирденис

Знаменосец
Как можно сравнивать шлюху с благородной девушкой, дочкой грандлорда? :facepalm:
Тиша шлюхой не была, а Эйерис отказал своему деснице и гранллорду в чести выдать дочь за принца
Дочь грандлорда Тайвина как раз и была шлюхой. :) Тиша - честная крестьянская девушка, которую потом сделал шлюхой тот же грандлорд.
нет цитат - нет и обсуждения
Я просто не пойму, какую именно цитату Вы спрашиваете. :drownin: А от Вас хотел бы видеть цитату, что отцом Джона вместо недостойного Рейегара был достойный Дейн. И еще интересно: оказался бы отцом Джона Уэнт, сыграй его Люк Робертс? ;)
Согласно валирийским обычаям, Рейгар мог взять вторую жену, не нарушив клятвы. А Дейн - нет :)
Кстати, Дейна звездопадцы, видимо, не винят за внебрачную связь. Ему можно - человек дал обет безбрачия. :D
У нас Вестерос с семибожием, где многоженство запрещено.
:D Вот сейчас готов порадовать вас цитатами.
От трех своих каменных жен Квеллон Грейджой породил девять сыновей. И первую, и вторую супругу с ним соединил по старым обрядам жрец Утонувшего бога. Но вот последняя его избранница, леди Пайпер из Розовой Девы, была родом с зеленых земель, и сочетал их браком септон в замке ее отца.
У Игона Старого Отца много людей, но в большинстве это его сыновья и внуки. Он взял восемнадцать жён, половину уводом.

если Джон - сын Артура, то почему это скрывается даже среди Дейнов?
Даже не так. :) Если Джон - сын Артура, почему он не у Дейнов скрывается, а у Старков? В Дорне нравы свободные, там на еще одного бастарда никто и внимания не обратил бы. :)
 

нап

Удалившийся
Ланнистеры - очень влиятельный и богатый дом. Тайвина Эйерис ценит иначе не назначил бы Десницей Отношения до отказа в браке у них были хорошие.
Тем не менее предложение брака Рейегара и Серсеи он посчитал обидой для себя - такой уж спесивец .
Может быть, не сжег бы, а заточил в темнице (кстати есть несколько вариантов версии об аресте Р+Л Эйерисом). Но зная его пироманию, можно предположить и сожжение .
Где Крым, где Рым, где панская корчма. Тут вообще отсутствует логика, текст Мартина.
 

Чужестранка

Знаменосец
В том и проблема, что в книге нет. Есть в приложении(по словам Джонтиредениса).
возможно, в Приложении. Просто помню, что встречалась с этой цитатой раньше, до сериала. Но в любом случае, если нигде об этом прямо не говорится, то можно сделать логичный вывод из других слов - что Рейгара нигде не могли найти. Соответственно, если не могли найти, значит не знали, где он, а Хайтауэра послали именно на поиски.
 

нап

Удалившийся
Лианной Рейегару рисковать было нельзя, поскольку она, с высокой вероятностью, будущая мать Обещанного Принца. Отец должен был убедиться в зачатии ребенка, по крайней мере. От этого зависит судьба человечества.
Вот только только родился ОП, сын Эйгона от Элии. И Рейгар помчался делать еще одного ОП?
Если нужен еще один ОП, то Вам следует предоставить:
-необходимое кол-во ОП (ссылка на текст),
-задачи ОП (ссылка на текст),
-почему именно ОП от Лианны предпочтительней ОП от Элии (ссылка на текст).
 
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.
Сверху