Фигуры Доран Мартелл

[Байвотер]

Но это не вина Квентина, а скорее опять же недоработка того, кто его послал в ЗР.

Ну хорошо, а что, по-вашему, должен был сделать Доран, чтобы мальчик смог произвести впечатление?

 

[Andaer]

Ну хорошо, а что, по-вашему, должен был сделать Доран, чтобы мальчик смог произвести впечатление?

Вот уж не знаю, я такие планы не разрабатываю. Тем более за столь короткий промежуток времени. Это же Доран у нас великий комбинатор, но чего ни коснись, с результатами дело у него как-то не очень обстоит.

 

[m_virt]

Да драконы были последним шагом, а до этого был достаточно мутный договор и ничем не подкреплённые обещания Квентина. Большего он сделать не мог, но Доран-то такие моменты, наверное, должен быть предусмотреть, когда разрабатывал свой план?

Вообще Доран, кмк, больше настроен не на реализацию своих планов любой ценой (тут у него в основном неудачи), а на сохранение и приумножение ресурсов (а вот здесь все отлично). Планы это так - выгорит, не выгорит, если что-то идет со скрипом, проще отступить и подождать более удобного момента. Но Квентин оказался сделан из другого теста (воспитание при дворе Айронвуда сказалось?) - проявил ненужную инициативу и вляпался в опасную авантюру со смертельным исходом, как ранее Оберин.

 

[Andaer]

Вообще Доран, кмк, больше настроен не на реализацию своих планов любой ценой (тут у него в основном неудачи), а на сохранение и приумножение ресурсов (а вот здесь все отлично). Планы это так - выгорит, не выгорит, если что-то идет со скрипом, проще отступить и подождать более удобного момента. Но Квентин оказался сделан из другого теста (воспитание при дворе Айронвуда сказалось?) - проявил ненужную инициативу и вляпался в опасную авантюру со смертельным исходом, как ранее Оберин.

Соглашусь, что в сохранении Доран очень даже преуспел, но ведь здесь ещё надо отметить и тот факт, что Дорну в силу ряда причин удалось остаться в стороне от войны, и вряд ли это можно целиком и полностью записать в заслугу Дорану. А вот как Доран поведёт себя в сложных условиях - другой вопрос. Сможет ли он спокойно строить и реализовывать свои многоходовые планы там, где действовать надо быстро и принимать непростые решения?

 

[m_virt]

Соглашусь, что в сохранении Доран очень даже преуспел, но ведь здесь ещё надо отметить и тот факт, что Дорну в силу ряда причин удалось остаться в стороне от войны, и вряд ли это можно целиком и полностью записать в заслугу Дорану.

Географическую удаленность и обособленность Дорна тоже не стоит сбрасывать со счетов, но учитывая настроения жителей - думаю да, невмешательство Дорна в ВПК в основном заслуга принца. После смерти Оберина именно Доран сумел погасить волнения.

А вот как Доран поведёт себя в сложных условиях - другой вопрос. Сможет ли он спокойно строить и реализовывать свои многоходовые планы там, где действовать надо быстро и принимать непростые решения?

Сейчас кто знает... Пока был жив Оберин, они друг друга отлично в этом плане дополняли.

 

[Andaer]

Географическую удаленность и обособленность Дорна тоже не стоит сбрасывать со счетов, но учитывая настроения жителей - думаю да, невмешательство Дорна в ВПК в основном заслуга принца. После смерти Оберина именно Доран сумел погасить волнения.

Собственно географическую удалённость и обособленность Дорна я и имел ввиду, когда говорил о том, что невступление в войну нельзя полностью записать в заслугу Дорану. А вот то, что ему удалось приструнить (возможно на время) горячие головы - это, безусловно, его достижение.

Сейчас кто знает... Пока был жив Оберин, они друг друга отлично в этом плане дополняли.

А теперь Дорану придётся обходиться вместо Оберина его дочерьми, и от того смогут ли они заменить для него своего отца во многом будет зависеть успех или наоборот неудача Дорна в игре престолов, в которую он наконец-то вступил.

 

[Байвотер]

Дорну в силу ряда причин удалось остаться в стороне от войны, и вряд ли это можно целиком и полностью записать в заслугу Дорану.

То, что Дорну удалось остатся в стороне от войны - это полностью заслуга Дорана. Ему стоило огромных усилий удержать Змеек, Ариану да и простых дорнийцевот того, чтобы ввязатся в отважную, но в текущих условиях безнадёжную военную авантюру.

Сможет ли он спокойно строить и реализовывать свои многоходовые планы там, где действовать надо быстро и принимать непростые решения?

Когда Оберин укокошил лорда Айронвуда всё могло закончится войной между главными домами Дорна и Доран действовал молниеносно и решительно, погасив конфликт. А поручится за неуправляемого братца жизнью собственного сына - точно было решение не из простых.
Кстати, думаю, что этт поступок произвёл на эгоистичного по натуре Оберина огромное впечатление, особенно учитывая, что ему самому боги сыновей не дали. Возможно этот шаг какраз и послужил тому, что такие разные братья так тесно сотрудничали, ну, помимо того, что противоположности притягиваются.

 

[m_virt]

А теперь Дорану придётся обходиться вместо Оберина его дочерьми, и от того смогут ли они заменить для него своего отца во многом будет зависеть успех или наоборот неудача Дорна в игре престолов, в которую он наконец-то вступил.

Соглашусь. Хотя вот как раз с кадрами Доран действительно работает совсем плохо. Брата потерял, сына потерял, змейки малоуправляемы, даже родная дочь пыталась сбежать.

 

[Andaer]

То, что Дорну удалось остатся в стороне от войны - это полностью заслуга Дорана. Ему стоило огромных усилий удержать Змеек, Ариану да и простых дорнийцевот того, чтобы ввязатся в отважную, но в текущих условиях безнадёжную военную авантюру.

Знаете, вступление или невступление в войну не всегда зависит от желания некоего человека. РЗ, например, совсем не горели желанием вступать ни в какую войну, а воевать, тем не менее, пришлось. Так, что Дорну очень повезло, что другие великие дома были заняты грызнёй друг с другом и позволили ему остаться в стороне.

Когда Оберин укокошил лорда Айронвуда всё могло закончится войной между главными домами Дорна и Доран действовал молниеносно и решительно, погасив конфликт. А поручится за неуправляемого братца жизнью собственного сына - точно было решение не из простых.

Насчёт Оберина и Айронвуда согласен, но я имел ввиду несколько более масштабные вопросы, нежели разрешение спора с одним из своих знаменосцев, пусть даже и самым могущественным. Например, участие в серьёзной войне, которая идёт в том числе и на территории Дорна. 

Соглашусь. Хотя вот как раз с кадрами Доран действительно работает совсем плохо. Брата потерял, сына потерял, змейки малоуправляемы, даже родная дочь пыталась сбежать.

Я бы сказал, что причина этого в "дорнийском", если можно так выразиться, характере брата, его дочерей, да и Арианны тоже. А вот Квентин пострадал, кмк, из-за своего обострённого чувства долга, хотя от этого, конечно, ничуть не легче.

 

[Байвотер]

Брата потерял, сына потерял, змейки малоуправляемы, даже родная дочь пыталась сбежать.

Доран предупреждал брата, чтоб он не во что не влезал в КГ, и от Квентина точно не ждал такой безрассудной глупости; ну не везёт ему, что тут поделаешь
Ариана действовала наперекор не от глупости, а по незнанию - да, осторожность помогает избежать предательства, но может и оттолкнуть потенциальных единомышленников. Впрочем теперь, когда он посвятил её в свои планы, она уже явно действует за отца, вон Мирцеллу как-то уговорила наврать, да и Змейкам нашлось полезное дело (уверен, именно Ариана предложила использовать "троих Оберинов с сиськами")

 

[m_virt]

Доран предупреждал брата, чтоб он не во что не влезал в КГ, и от Квентина точно не ждал такой безрассудной глупости; ну не везёт ему, что тут поделаешь
Ариана действовала наперекор не от глупости, а по незнанию - да, осторожность помогает избежать предательства, но может и оттолкнуть потенциальных единомышленников.

Если Оберин сам налажал, то с остальными Доран явно перегнул палку:
Арианна - девушка 23 лет (!), которую отец держит в неведении как насчет планов Дома, так и насчет ее собственного будущего.
Квентин - сын, воспитанный при чужом дворе, который много лет не бывал дома и точно так же имеет весьма призрачное представление о характере своего отца и его планах.
Согласитесь, в этих обстоятельствах сложно ожидать от детей разумного и предсказуемого поведения, особенно в нестандартных ситуациях. В общем-то сам виноват.

 

[Байвотер]

Арианна - девушка 23 лет (!), которую отец держит в неведении как насчет планов Дома, так и насчет ее собственного будущего

Ну, он вроде как озвучил свои причины держать её в неведении... Но пожалуй стоило хоть намёком рассказать ей хоть что-то, чтоб уберечь от не хороших мыслей и поступков

 

[Лодур]

ещё немного и его враги поумирали бы от старости

Это и был его коварный план.

 

[Slevin]

Доран предупреждал брата, чтоб он не во что не влезал в КГ

Оберин и ни во что не влезать - 2 взаимоисключающие вещи. Доран этого не мог не знать. Так что у меня сложилось ощущение, что он отправил брата в КГ с целью, чтобы того там убили.

 

[Slevin]

Вообще будет забавно, если при такой нерешительности Доран вдруг поставит все фишки на Эйгона и проиграет вместе с ним.

 

[Andaer]

Это и был его коварный план.

В таком случае, Доран воистину гений планирования

 

[Sergey_CS]

А вот произвести на неё впечатление не смог. Но это не вина Квентина, а скорее опять же недоработка того, кто его послал в ЗР.

Он же ей, видимо, выражаясь словами Оберина, не с Квентином предлагал пожениться, а с Дорном? А Дорн сам по себе, судя по всему, жених не из последних - не зря же все десницы так заботятся о сохранении мирного статус-кво.

 

[Andaer]

Он же ей, видимо, выражаясь словами Оберина, не с Квентином предлагал пожениться, а с Дорном? А Дорн сам по себе, судя по всему, жених не из последних - не зря же все десницы так заботятся о сохранении мирного статус-кво.

Дорн далеко, а жених мог бы произвести впечатление здесь и сейчас. Увы, Квентин оказался не тем человеком... Надо было Дорану Оберина отправлять, юные девушки же предпочитают огонь

 

[Sergey_CS]

А теперь Дорану придётся обходиться вместо Оберина его дочерьми, и от того смогут ли они заменить для него своего отца во многом будет зависеть успех или наоборот неудача Дорна в игре престолов, в которую он наконец-то вступил

Надеюсь, что не смогут. Не нравятся мне эти злобные создания...  

Дорн далеко, а жених мог бы произвести впечатление здесь и сейчас. Увы, Квентин оказался не тем человеком... Надо было Дорану Оберина отправлять, юные девушки же предпочитают огонь

Тут на самом деле интересная ситуация. С одной стороны, Доран смотрел на это с точки зрения политика, желающего устроить политический брак, - но, с другой-то стороны, Дейенерис в итоге при выборе мужа руководствовалась тоже отнюдь не внешностью жениха и наличием порочного огня в его глазах! Так что Дорану тут проблематично предъявлять претензии...

 

[Andaer]

Надеюсь, что не смогут. Не нравятся мне эти злобные создания...

Это же дорнийки, милорд Хотя девушки своеобразные, согласен И что-то я не уверен, что они смогут сделать в КГ всё, как надо. Слишком много в них от Оберина. 

Тут на самом деле интересная ситуация. С одной стороны, Доран смотрел на это с точки зрения политика, желающего устроить политический брак, - но, с другой-то стороны, Дейенерис в итоге при выборе мужа руководствовалась тоже отнюдь не внешностью жениха и наличием порочного огня в его глазах! Так что Дорану тут проблематично предъявлять претензии...

Доран рассчитывал, что Дейенерис, как только узнает о его предложении обрадуется и сразу же двинет в Вестерос. Как минимум, он не предусмотрел, что у неё могут быть свои цели и планы.