Фигуры Тайвин Ланнистер II

[Гэз Макон]

Не надо было Рейгару драться с Робертом. Надо был как Бладрейвен Деймона нашпиговать его стрелами.

Я так понял ,что это небыл поединок, просто столкнулись во время битвы. И битва была жесткой раз погибли Раегар ,Ливен, Джон Дарри и тяжело ранен Селми - т.е. командиры войск наврядли бывшие в одном месте.

 

[Kegdan]

Я так понял ,что это небыл поединок, просто столкнулись во время битвы. И битва была жесткой раз погибли Раегар ,Ливен, Джон Дарри и тяжело ранен Селми - т.е. командиры войск наврядли бывшие в одном месте.

Битва была тяжелая потому, что у Дракона было очень мало рыцарей, и много "мяса". он пошел вабанк. и потерял все

 

[Гэз Макон]

Битва была тяжелая потому, что у Дракона было очень мало рыцарей, и много "мяса". он пошел вабанк. и потерял все

Возможно и поэтому ,но наличие множества рыцарей не обязательно залог трудностей для "мяса" ,что много раз доказано в нашей истории.

 

[Kegdan]

когда против тебя Джон Аррен и дурак-Баратеон....))))

 

[Гэз Макон]

когда против тебя Джон Аррен и дурак-Баратеон....))))

Но еще и ледяной Эддард Старк, что могло и прибавить шансов мятежникам.))
Правда у меня такое ощущение .что Старк и правда запоздал к битве - иначе наврядли его северяне смогли бы совершить маршбросок на перегонки с Тайвином.

 

[Reinhardt]

Правда у меня такое ощущение .что Старк и правда запоздал к битве - иначе наврядли его северяне смогли бы совершить маршбросок на перегонки с Тайвином.

"Опоздавший лорд Старк".

 

[Kegdan]

Но еще и ледяной Эддард Старк, что могло и прибавить шансов мятежникам.))
Правда у меня такое ощущение .что Старк и правда запоздал к битве - иначе наврядли его северяне смогли бы совершить маршбросок на перегонки с Тайвином.

да кстати, я об этом тоже подумал

 

[Гэз Макон]

"Опоздавший лорд Старк".

Теперь еще и "Покойный лорд Старк"

 

[NIKTO]

Вы так Уолдера Фрея лишите всей его оригинальности.

 

[Kegdan]

Вы так Уолдера Фрея лишите всей его оригинальности.

ничего, он потерпит)

 

[Сулла]

А Тайвин по вашему кто?

Великий человек, украшение эпохи. Про него замечательно сказал Пицель: человек, что просто исполнял свой долг. Единственный, кто был способен восстановить королевство из руин. Отважный человек, способный политик, хороший военный (про него так очень часто отзывались+разные персонажи). Миротворец, что одним лишь своим решением решил исход Восстания Баратеона. Личность, что подарила стране мир и процветание при Безумном короле. Человек, что до последнего будет за мир, но если начнет воевать, то будет идти до конца.
Восхищаюсь и уважаю.
Воплощение маккиавелевского Государя.
Тайвин Ланнистер II
Заслуги (в моем понимании).
Тайвин Ланнистер - за и против

 

[Melwar]

Он пытался незаконно протолкнуть на трон своего инцестного внучка бастарда. Он может и не сепаратист, но изменник и враг короны явный.

 

[BryndenBlackfish]

без отрицания его талантов и серьёзных плюсов
наблюдаются следующие недочеты
одна из главных целей его жизни - подъем престижа дома, продолжение династии.
1) в своей старшенькой дочурке он к концу жизни разочаровался (желание поскорее выдать её замуж), а ведь мечтал, что б она была королевой, но понял, что королева из неё никакая. Также усомнился в её воспитательских качествах. Да и при его панической боязни к вертепам разврата, его дочурка просто блеск.
2) старшенький и любименький сыночек вообще ушел в никуда! лучше б спился, чем белый плащ напялил, а ещё и поперечить решил. Насколько я помню, умер он, так и не помирившись с сыном и наследником. (ИМХО Если честно, послушайся его Джейме и став наследником, всю папино наследство растарабанил, его может и любят на западе, но своей любовью к Серсее и желанием спать в открытую он бы всех против себя настроил бы.)
3) есть много разных мнений, знал он, или не знал, про близнецов и их инцест, но вне зависимости от этого - просчет воспитательский очевиден. Знал - ничего не предпринял, даже не поговорил по-отечески. Не знал - как же так, это же его дети!
4) его отношение к Тириону - пожалуй главная его ошибка, смерть тому доказательство. А ведь его родная сестра хотела его вразумить.

Итог: "Все вы дураки, даже те, которые рождаются раз в тысячу лет" тетя Дженна.

Для всех семи королевств Тайвин - великий муж, отличный правитель и страшный противник. Но в главной своей цели - престиж дома, он проштрафился.
Дети его страшно подвели. В чем есть доля его вины.

 

[Сулла]

Он пытался незаконно протолкнуть на трон своего инцестного внучка бастарда. Он может и не сепаратист, но изменник и враг короны явный.

1. "Многие хорошие люди сражаются за Джоффри, веря, что он законный король"
2. Если он знал о бастардстве Джоффри, то он еще умнее и лучше, чем я думал

 

[Melwar]

1. "Многие хорошие люди сражаются за Джоффри, веря, что он законный король"
2. Если он знал о бастардстве Джоффри, то он еще умнее и лучше, чем я думал

И тем не менее - враг государства. Изменник и враг Короны. Ему стоит благодарить Тириона за стрелу в брюхо, ведь по закону ему полождена куда более непотребная смерть.

 

[Сулла]

И тем не менее - враг государства. Изменник и враг Короны. Ему стоит благодарить Тириона за стрелу в брюхо, ведь по закону ему полождена куда более непотребная смерть.

Закон - это король и Десница. Десница - Тайвин Ланнистер при короле Томмене и Джоффри Баратеонах.
Гы. Станнис тоже очень себе был изменник и враг короны. Сам признает. И ничего, жил дальше. Как и многие другие.
С точки зрения целесобразности для страны, нет ничего лучше, чем правление Тайвина Ланнистера. Так с чего бы мне считать его врагом государства, тем более, если он все блестяще провернул?

 

[Lauren]

И тем не менее - враг государства. Изменник и враг Короны. Ему стоит благодарить Тириона за стрелу в брюхо, ведь по закону ему полождена куда более непотребная смерть.

А с чего это он изменник? Я даже и не знаю, обвинил бы его Станнис с его отношением к справедливости в измене или нет. Не уверена, он не совершал измены.

 

[Sir Guy]

Он пытался незаконно протолкнуть на трон своего инцестного внучка бастарда.

Он не просто пытался. Тайвин Ланнистер своего внука - чистокровного Ланнистера - на трон посадил. Если кто вдруг не в курсе. Без кровопролитной гражданской войны, разрухи и прочих неприятностей с этим связанных.
Владение короной в Средневековье определялось правом сильного. Её сначала надо взять, а потом удержать. Что Мартин в Вестеросе довольно удачно смоделировал. Тайвин - один из немнгоих, кто мог и то, и другое.

 

[Lauren]

Он не просто пытался. Тайвин Ланнистер своего внука - чистокровного Ланнистера - на трон посадил. Если кто вдруг не в курсе.

Я не против, но вы считаете, что он знал, что тот чистокровный Ланнистер? Я понимаю, что в ситуации с троном ему это было не важно, но знал или нет?

 

[Сулла]

Я не против, но вы считаете, что он знал, что тот чистокровный Ланнистер. Я понимаю, что в ситуации с троном ему это было не важно, но знал или нет?

По оф. версии (мысли Тириона, слова Тайвина о клевете) - нет.