Фигуры Тайвин Ланнистер II

[Убийца Матрешек]

А зачем искать если причина смерти на лицо?

Кто его отравил, как по вашему?

 

[Алфер]

А почему вы у меня спрашиваете? Я разве утверждал, что его отравили?
Вопрос - был почему не искали яд.
Ответ очевиден - не зачем это было.

 

[Marshan]

Что могло спровоцировать гниение?

Мертвая душа.

 

[abax]

скорее то, что считают жестокостью, но за этим стоит этакая бездушная логика целесообразности.

Тайвин отнюдь не жесток, он бесконечно целесообразен

А по поводу того, что все его действия несут целесообразность согласна на все 100.

По-моему, это вчитывание. Тайвин персонаж очень эмоциональный, склонный многим жертвовать своим чувствам, а "жестокая рациональность" - не более, чем топорно сделанная маска, которой он неаппетитные порывы своей души прячет - отчасти от окружающих, но, похоже, отчасти и от себя. См. откровенную лапшу, которую он вешает Тириону по поводу смерти Элии.

У Тайвина бросающиеся в глаза слабости, которые в картинку "бесконечно целесообразного" холодного аналитика никак не вписываются:
- он отчаянно боится показаться смешным; во многом от этого его жестокость и проистекает,
- он мелочно злопамятен и тщеславен,
- он азартен (проявляется в том же убийстве семьи Рейегара и в Войне Пяти королей),
- он отказывается видеть реальность, когда она его не устраивает (ситуация с Джейме и наследованием),
- у него явные проблемы в сексуальной области (поступки с Тишей и Шаей). 
PS ну а про отношение Тайвина к Тириону просто говорить не приходится - там рациональность мимо не проходила и близко не ночевала.

 

[Lady of Castamere]

У Тайвина бросающиеся в глаза слабости, которые в картинку "бесконечно целесообразного" холодного аналитика никак не вписываются

Не могу сказать, что со всем вышеперечисленным согласна, но у всех свои недостатки. Это никак не умаляет его заслуг перед родиной.

 

[mjd]

У Тайвина бросающиеся в глаза слабости, которые в картинку "бесконечно целесообразного" холодного аналитика никак не вписываются

Почему?
Может быть я неправильно его вижу, но он по прочтению ПЛИО казался мне таким холодным, бесчувственным аналитиком. Я не видел у него ни власти эмоций, ни скрываемого страха.
И кстати, его сексуальные проблемы это скорее именно следствие его холодности (как и у Русе Болтона)

 

[Eleanor Rigby]

его сексуальные проблемы это скорее именно следствие его холодности (как и у Русе Болтона)

У Русе Болтона нет никаких проблем, у Русе Болтона всё просто прекрасно, Уолда подтверждае.

 

[Румпельштильцхен]

Яд.

Не зря он в туалете встретил сына с арбалетом

 

[Листик сирени]

У Тайвина бросающиеся в глаза слабости, которые в картинку "бесконечно целесообразного" холодного аналитика никак не вписываются: - он отчаянно боится показаться смешным; во многом от этого его жестокость и проистекает, - он мелочно злопамятен и тщеславен, - он азартен (проявляется в том же убийстве семьи Рейегара и в Войне Пяти королей), - он отказывается видеть реальность, когда она его не устраивает (ситуация с Джейме и наследованием), - у него явные проблемы в сексуальной области (поступки с Тишей и Шаей).

Ну, допустим, доля правды в этом есть, но вот "мелочно злопамятен" я совсем не понимаю. Примеры, может быть?

 

[abax]

мелочно злопамятен" я совсем не понимаю. Примеры, может быть

Убийство Элии, провинившейся единственно тем, что ее предпочли Серсее.
Убийство хозяйки трактира.

 

[Айве]

Убийство Элии, провинившейся единственно тем, что ее предпочли Серсее.

Тайвин сказал, что смерти Элии не хотел, ему было просто пофиг.

 

[Листик сирени]

Убийство Элии, провинившейся единственно тем, что ее предпочли Серсее.

Умышленность которого Тайвин отрицает, хотя казалось бы. Про детей-то признал.

Убийство хозяйки трактира.

Она-то Тайвину вообще ничего плохого не сделала, причём тут злопамятен?

 

[Crow]

Убийство хозяйки трактира.

Тайвин не злопамятен.Идет война а на войне не до нежностей.

 

[abax]

Умышленность которого Тайвин отрицает, хотя казалось бы. Про детей-то признал.

Потому и отрицает, что его штатным способом - ссылкой на Великую Пользу дому Ланнистеров - не оправдать.

Она-то Тайвину вообще ничего плохого не сделала

В ее трактире посмели наложить руки на члена означенного Дома...

 

[mjd]

У Русе Болтона нет никаких проблем, у Русе Болтона всё просто прекрасно, Уолда подтверждае.

А леди Барбри Дастин считала по другому

 

[Lady of Castamere]

Убийство Элии, провинившейся единственно тем, что ее предпочли Серсее.

Тайвин сказал, что смерти Элии не хотел, ему было просто пофиг.

Умышленность которого Тайвин отрицает, хотя казалось бы. Про детей-то признал.

Тайвин тут не причём. Это инициатива Гриши Клигана. Тайвину её убивать было незачем. Дети - другое дело: они Таргариены - наследники трона. Элия же - Мартелл, при таком исходе на трон и не притендовала.

 

[abax]

Тайвин тут не причём.

"Знаете, а наш-то ребе святой!
- А почему вы так решили?
- Он же нам сам сказал!
- А вы ему поверили?
- Ну как же можно не поверить святому человеку!"
Поверьте, я читал объяснения Тайвина. И даже ссылался на них; зачем вы их пересказываете?

 

[Lady of Castamere]

Поверьте, я читал объяснения Тайвина. И даже ссылался на них; зачем вы их пересказываете?

Я же объяснила, почему Тайвину было незачем убивать Элию.
P.S. Анекдот хороший.

 

[abax]

Я же объяснила, почему Тайвину было незачем убивать Элию.

А я в посте, который Вы цитировали, как раз объяснял, зачем.

 

[Lady of Castamere]

Убийство Элии, провинившейся единственно тем, что ее предпочли Серсее.

Это вы имели ввиду?? Так это слабый аргумент. Я бы ещё поняла, если бы это Серсея так мстила, но Тайвин - разумный человек, должен был понимать, что если Элию и предпочли Серсее, то это никак не вина Элии.