Фигуры 999-й и 1000-й лорд-командующий Ночного Дозора

[Элвис]

Если его признают виновным, то значит что у Томмена нет никаких прав на трон,

Томмен сын Роберта, и это подтверждает его нормальный характер. Джоффри порождение инцеста, а потому был таким безумным. Да мало ли что они могут придумать. Они единственная сила, которая что-то значит в КГ. Воробейшество не в счет.

 

[Малышка Мю]

Есть эти две красивые цифры и персонажи, значимость которых сложно переоценить.
999 имеет свойство при переворачивании превращаться в зловещее число 666. Интересно, сыграет ли эта карта, или будет какой-то банальный Боуэн Марш?

Думаю, что вряд ли на роль 1000-го ЛК появится совершенно новый персонаж, т.е. выбирать нужно из имеющихся кандидатур.
Есть несколько путей:
1. Милосердный
Место 1000 ЛК - очень удобно для мужских персонажей, толково пристроить к дальнейшему повествованию которых очень сложно, альтернатива их героической гибели.

Таковых у меня три:
Джейме
Джорах
Сандор

Смущает выборность этой должности, а прибыть на Стену со своим "электоратом", как Бринден Риверс, логичной возможности нет.

2. Парадоксальный:
Сэм
Мартин же не захочет делать любимого персонажа клятвопреступником, поэтому будущее Сэма будет связано с НД. А он, пожалуй, самый яркий представитель. Ум, а не меч - это свежо.

3.Нежданный
Бенджен

4. Летальный
1000-го ЛК не будет. НД перестанет существовать (со Стеной или без). Уж больно часто повторяется слоган "Стена стоит 8000 лет". Не к добру.

Какие есть мысли по этому поводу?

 

[Один]

Больше экшена - будет сразу 2 ЛК!

 

[sd.]

В духе кисло-сладкого конца, про который любит говорить Мартин, и по аналогии с Арагорном, 1К станет обратно Сноу Ион.
Покуролесит в миру, да и обратно вернётся обеты блюстить. Ему ни Дени ни Трон нафиг не нужны, даже от Винтерфелла отказался же.

 

[madAsHatter]

Ванильный конец - НД прекратит существование на тысячном военачальнике, чтобы Джон мог отказаться от службы и нарушая клятвы(и зажить счастливой семейной жизнью). 999 ЛК будет Станнис - Болтон разобъет его и отправит на Стену. Но Станнис не смирится и заключит сделку с Иными, после чего падет стена.

 

[George]

любимого персонажа клятвопреступником

Главного любимца он сделал отцеубийцей. Почему бы второго любимого не сделать клятвопреступником ? тем более он им уже стал трахнувшись с Джилли
 
Стена разрушится на 999-ом (Вот тебе и перевернутая 666) и начнется конец света.
Тысячным если можно его таковым назвать будет Великий Иной, ну или чемпион Великого Иного (если верить сериалу Король Ночи)

 

[Малышка Мю]

В духе кисло-сладкого конца

Это не кисло-сладкий, это скучный конец, "повторенье - мать ученья". В чем тогда сакральность цифры? И потом, Джон еле на первый срок прошел, а на второй - кто за него голосовать будет?

Болтон разобъет его и отправит на Стену

Зачем?
И это не в его компетенции решать - куда его девать.

Главного любимца он сделал отцеубийцей. Почему бы второго любимого не сделать клятвопреступником ? тем более он им уже стал трахнувшись с Джилли

Отцеубийство - это эффектно и эпично, практически античная трагедия. Тем более, что интрига еще есть - отцеубийство ли... К тому же, Тирион никогда не был положительным персонажем.
А описывать эволюцию Сэма - от домашнего тюфяка, мягкого, толстого, робкого и трусливого, показывать, как в нем проявляется и честь, и смелость, и стойкость, и мудрость, и мужская привлекательность, чтобы закончить какими-то побегом в семейное счастье...

Тысячным если можно его таковым назвать будет Великий Иной, ну или чемпион Великого Иного (если верить сериалу Король Ночи)

И каковы будут его функции, интересные для читателя? И заодно, в чем тогда будет мораль сей басни?

Не зажгли меня эти идеи. Не монументально.

 

[George]

А описывать эволюцию Сэма - от домашнего тюфяка, мягкого, толстого, робкого и трусливого, показывать, как в нем проявляется и честь, и смелость, и стойкость, и мудрость, и мужская привлекательность, чтобы закончить какими-то побегом в семейное счастье.

Мартин как то сказал, что он такой как Сэм но хотел бы быть Тирионом. Это о изменениях Сэма

И каковы будут его функции, интересные для читателя? И заодно, в чем тогда будет мораль сей басни?

Главный акцент у меня был а том что 1000-го не будет ибо стену разрушат

 

[Малышка Мю]

1000-го не будет ибо стену разрушат

Значит, нужен какой-то грандиозный 999й. Выбор еще сложнее.

 

[George]

Значит, нужен какой-то грандиозный 999й. Выбор еще сложнее.

Зачем грандиозный можно выбрать такого который никому не нужен в плане сюжета, что бы его потом по быстрому убрать

 

[Гролл]

Есть эти две красивые цифры и персонажи, значимость которых сложно переоценить.
999 имеет свойство при переворачивании превращаться в зловещее число 666. Интересно, сыграет ли эта карта, или будет какой-то банальный Боуэн Марш?

Думаю, что вряд ли на роль 1000-го ЛК появиться совершенно новый персонаж, т.е. выбирать нужно из имеющихся кандидатур.
Есть несколько путей:
1. Милосердный
Место 1000 ЛК - очень удобно для мужских персонажей, толково пристроить к дальнейшему повествованию которых очень сложно, альтернатива их героической гибели.

Таковых у меня три:
Джейме
Джорах
Сандор

Смущает выборность этой должности, а прибыть на Стену со своим "электоратом", как Бринден Риверс, логичной возможности нет.

2. Парадоксальный:
Сэм
Мартин же не захочет делать любимого персонажа клятвопреступником, поэтому будущее Сэма будет связано с НД. А он, пожалуй, самый яркий представитель. Ум, а не меч - это свежо.

3.Нежданный
Бенджен

4. Летальный
1000-го ЛК не будет. НД перестанет существовать (со Стеной или без). Уж больно часто повторяется слоган "Стена стоит 8000 лет". Не к добру.

Какие есть мысли по этому поводу?

Про прибытие со своим электоратом это пять зачот и 100-500 в одном флаконе!

 

[Jonick]

Не стану предпологать имена, а скажу пожалуй тысячи раз повтореные слова) 999й лорд командующий должен воплощать в себе абсолютное зло и разруху, а 1000-ый олицетворять начало новой эпохи и надежду на светлое будущее) Магия цифр и фсе такое, вроде фсе очевидно)

 

[Calipso]

Ну ей же снилось, что она сражается с Иными на Трезубце.

Может это и не Трезубец вовсе?

 

[Малышка Мю]

Не стану предпологать имена, а скажу пожалуй тысячи раз повтореные слова) 999й лорд командующий должен воплощать в себе абсолютное зло и разруху,

Нет таких ярких персонажей на горизонте.Это что-то вроде сериального Карла должно быть. Пожалуй, только Рамси обладает подобной инфернальностью, но что ему в Дозоре?
Даже руководитель внутреннего мятежа или внешний захватчик должен быть именно выбран в рамках всего НД, без этой формальности номер не даётся.
Король Ночи уже был изначально ЛК, а не наоборот. Поэтому, даже при интервенции Иных, их предводитель не может стать ЛК, ибо это бессмысленно.
Даже если воскресший Джон станет Иным или что-то вроде того, его номер останется тем же 998.

можно выбрать такого который никому не нужен в плане сюжета, что бы его потом по быстрому убрать

Портить такое красивое число какой-то проходной фигурой -расточительство развешанных ружей.

1000-ый олицетворять начало новой эпохи и надежду на светлое будущее)

Либо новая эпоха, либо надежда на нее, это взаимоисключающие понятия.
И в чем может быть новизна? Миссия, если останется вообще, то та же-охранять царство людей. Ну, теоретически, враги могут поменяться, если этих разобьют или отбросят. Статус и престиж могут повыситься, но это уже было раньше. Мелко все как-то...

А как же он там окажется?

Победа любого из Таргариенов грозит Джейме либо плахой, либо НД.

 

[Jonick]

Нет таких ярких персонажей на горизонте.Это что-то вроде сериального Карла должно быть. Пожалуй, только Рамси обладает подобной инфернальностью, но что ему в Дозоре?
Даже руководитель внутреннего мятежа или внешний захватчик должен быть именно выбран в рамках всего НД, без этой формальности номер не даётся.
Король Ночи уже был изначально ЛК, а не наоборот. Поэтому, даже при интервенции Иных, их предводитель не может стать ЛК, ибо это бессмысленно.
Даже если воскресший Джон станет Иным или что-то вроде того, его номер останется тем же 998.

Я не имел ввиду, что это обязательно должен быть дьявол во плоти) Простой человек, своими действиями приведший стену к падению) Джоник кстати подошел бы под это описание легко)) Но как вы верно заметили, его номер 998) Значит будет ктото еще похуже)

 

[Малышка Мю]

Я не имел ввиду, что это обязательно должен быть дьявол во плоти)

Более того, это обязательно должен быть человек. Человек может быть страшнее самого страшного орка и злеее самого злого гоблина. Люди сообща против чудовищ Саурона - это не стиль Мартина, он пишет, скорее, про Олмера из "Кольца Тьмы" Перумова.
Возможно, это будет вариант-лайт, 999 ЛК увлечется внутренней борьбой против одичалых, проспит внешнюю угрозу и погубит всех? Немного скучновато, но для такой роли кандидаты имеются в наличии.
Тогда 1000 - должен восстановить НД и вернуть ему былое величие. Теоретически, в этом случае, Джон тоже может вернуться и остаться навсегда вечно молодым ЛКНД. Чем не горькая сладость?

 

[Созерцатель]

Тогда 1000 - должен восстановить НД и вернуть ему былое величие.

А зачем он нужен будет?

 

[Jonick]

Более того, это обязательно должен быть человек. Человек может быть страшнее самого страшного орка и злеее самого злого гоблина. Люди сообща против чудовищ Саурона - это не стиль Мартина, он пишет, скорее, про Олмера из "Кольца Тьмы" Перумова.
Возможно, это будет вариант-лайт, 999 ЛК увлечется внутренней борьбой против одичалых, проспит внешнюю угрозу и погубит всех? Немного скучновато, но для такой роли кандидаты имеются в наличии.
Тогда 1000 - должен восстановить НД и вернуть ему былое величие. Теоретически, в этом случае, Джон тоже может вернуться и остаться навсегда вечно молодым ЛКНД. Чем не горькая сладость?

Я, если честно, подумывал о внезапном и долгожданным возвращении Бенджена акурат к выборам тысячного ЛК...)) Но это канечно, фсего лишь мечты)) Очень уж я соскучился по этому персонажу (^_^)

 

[Малышка Мю]

А зачем он нужен будет?

КМК, что от Мартина читателям не стоит ждать, хоть и горько-сладкого, но законченного и однозначного финала.
Поэтому вариант развития событий, что нечисть, обитавшая за Стеной более 8000 лет, будет выведена под корень навсегда, а НД станет без надобности, мне кажется несколько чужеродно-сказочным, вне зависимости от того, сколько персонажей нужно будет положить для этой цели и какими леденящими душу способами.
Впрочем, как и вариант зомби-апокалипсиса, это тоже совершенно другой жанр литературы.
Пока, во всяком случае, все эти драконы, ходоки, древовидцы и прочая фантазийная хрень, выполняет роль украшательства, декораций для абсолютно реалистичного повествования про человеческое. Принципиально, от кого защищает Стена - совершенно не важно. Иные и упыри - это, конечно, цветисто и занятно, но те же одичалые во главе с каким-нибудь кровожадным Атиллой, вполне могли бы выполнять ту же функцию, без такого эффекта, естественно, но функционально было бы тоже самое. Как мне видится мораль сей басни, что всегда нужно помнить о приоритетах, люди должны забыть личные амбиции, когда есть общий враг, битва за жизнь важнее игры престолов. И за отказ от компромисса персонажам обычно прилетает от автора. И всегда в таких битвах есть субъекты, кто под общее героическое самопожертвование будут проворачивать свои мелкие корыстные делишки. Это все очень жизненно и поэтому интересно.
И где это в реальности было видано, чтобы боролись однозначное добро с однозначным злом и одно из них однозначно победило? Каждая сторона права по-своему, победа часто оборачивается поражением и наоборот.
Поэтому в той или иной форме ситуация с охраной царства людей должна сохраниться. Выпихнут ли нечисть обратно за Стену, закончатся ли предпосылки для ее активизации, разрушат ли Стену и нужно будет искать другой способ защиты, как и что случится - это уже детали.
Это - мое сугубо личное мнение, основанное, скорее, на ощущениях от этого цикла. С готовностью поспорю с аргументированными возражениями.

 

[Maria Clara]

Малышка Мю , мне сама мораль близка, но эпичный конец, думаю, тоже может быть. Иные - это смерть, и каждый убитый в игре человек - потенциально пополняет армию. И не против абс добра, против людей живых. А их всех трудно называть однозначным добром. У Иных и армии бы не было не будь столько трупов и пожертвованных младенцев. По сути, люди сами себе их создают.

999 ЛК увлечется внутренней борьбой против одичалых, проспит внешнюю угрозу и погубит всех?

Или они по эту сторону с одичалыми друг друга поубивают.
А может Эдд Толлет?