Снежная битва: Русе Болтон vs Станнис Баратеон

[Xenia]

Убрав Фреев и Мандерли, у Болтона в Винтерфелле остались не только дредфортцы, но и все остальные северяне, включая Хозера Амбера, лорда Локи, Харвуда Стаута, Флинтов, людей Толхартов, Сервинов, Хорнвудов... Всех их трудно назвать лояльными. На Фреев же Болтон мог положиться, потому что им деваться некуда. Так что, это может оказаться и не оптимальным решением, хотя Фреи раздражали северян.

 

[Xenia]

А Рамзай в ТСД тоже на волков собак натаскивал. И с ним-то понятно почему: желание найти и убить Старчат... Однако, если бы удалось убить только лютоволков, это бы моментално решило проблему Брана и Рикона, даже если бы они сами остались живы и непойманы: их подлинность можно было бы оспорить - без волков. Лютоволки в глазах северян определяют нынешнее поколение Старков.

Нет, убить лютоволков ему будет недостаточно... Бран легко узнаваем и без лютоволка.

Вообще для большего сюжетного накала хорошо бы Русе Болтона убрать, и к этому есть повод - проклятие Харренхолла, где он сидел. Тогда Хранителем Севера и Лордом Дредфорта станет Рамси, его единственный наследник, и с беременной законным потомком Толстой Уолдой может приключиться нечто интересное - Фреев-то уже убрали... И сбудутся слова Теона: "лишь лорда Рамси следует бояться Вашему величеству"

 

[Гэз Макон]

Лордом Дредфорта станет Рамси, его единственный наследник

А вот тогда - его точно разорвут ,как только он станет лордом Дредфорта - его ненавидят вообще все и Русе это понимает - прямо говорит .что при рамси дом погибнет , его вообще ни во что не ставят - его все кличут бастардом ,как бы он ни бесился (пусть не всегда высказывают при нем или Русе ,который единственный из северной знати не зовет его бастардом обычно) ,но та же леди Дастин упорно и постоянно зовет его бастардом, в общем пока жив Русе - жив и Рамси и он должен это понимать.

 

[werewolf heart]

Стах так-таки уже и сам поверил в свою избранность для высших сил

Не думаю, что он в свою избранность верит. Просто продолжать сражаться во что бы то ни стало, это в характере Станниса. Да он сидит там и думает: "Если бы на моём месте был Роберт..." и скрипит зубами, но не сдаётся.

О нём практически ничего не известно, кроме малюсенького момента: страха в его глазах, когда в замке разгулялся "призрак"

Я не думаю, что Русе старых богов винит в убийствах. А страх от того, что ситуация вышла из-под его контроля. Сначала кто-то без его ведома убивает его людей, а что дальше? Не порядок

А все и всякие лорды, рыцари и просто латники? Что они сейчас думают о "высшей правоте" и божественной помощи? Сыграет ли это роль и какую? Кто чего думает, камрады?

А вот это может бОльшую роль сыграть. В лагере Станниса, например, принесли жертву Рглору (сожгли людоедов) и считают, что теперь прекратиться снегопад. Если это не поможет, захотят сжечь Ашу (потому что у неё королевская кровь типа), а если и это не поможет? Моральных дух упадёт, те кто верят в Рглора могут разувериться в Станнисе и в том, что он правильно всё делает. С другой стороны, северным лордам будет пофигу.

В лагере Русе наоборот пока думают, что боги на их стороне. Засыпают Станниса снегом.

Другое дело, что без всяких суеверий вполне реальные старые боги орудуют в Винтерфелле. И в лагере Станниса, кстати, тоже. Мнение свое выражают весьма энергично и к месту.

Во-во. От них я ожидаю каких-нибудь сюрпризов, которые весь Север встряхнут

 

[Frau Lolka]

О нём практически ничего не известно, кроме малюсенького момента: страха в его глазах, когда в замке разгулялся "призрак".

Мне кажется, что можно отменить страх Русе по поводу призраков. )))) Его тревожат разброд и шатания среди лордов.

Спойлер

Смерти привели к тому, что лорды Русе Болтона открыто поссорились в Великом Чертоге. У некоторых кончалось терпение.
— Сколько мы должны тут сидеть в ожидании короля, который никогда не придет? — потребовал ответа сир Хостин Фрей. — Нам следует сразиться со Станнисом и покончить с ним.
— Покинуть замок? — прохрипел однорукий Харвуд Стаут. Судя по его тону, он скорее предпочел бы отрубить себе оставшуюся руку. — Хочешь, чтобы мы атаковали вслепую в такой метели?
— Чтобы сразиться со Станнисом, его надо сначала найти, — заметил Русе Рисвелл. — Наши разведчики выходят за Охотничьи ворота, но пока что еще ни один не вернулся.
Лорд Виман хлопнул по своему большому животу:
— Белая Гавань не боится ехать с вами, сир Хостин. Выведите нас наружу, и мои рыцари поскачут следом за вами.
Сир Хостин повернулся к толстяку:
— Достаточно близко, чтобы пронзить копьем мою спину, да? Где мои родственники, Мандерли? Скажите мне. Те ваши гости, которые привезли вам обратно вашего сына.
— Его кости, вы хотите сказать, — Мандерли подцепил кинжалом кусок ветчины. — Я хорошо помню ваших родичей. Сутулого Рейегара с его бойким языком. Дерзкого сира Джареда, столь быстро обнажавшего свою сталь. Симонда-шпиона, всегда звенящего монетами. Они привезли домой кости Вендела. А Тайвин Ланнистер вернул мне Вилиса в целости и сохранности, как и обещал. Человек слова, лорд Тайвин, спасите Семеро его душу.
Лорд Виман сунул в рот кусок мяса, с шумом разжевал, чмокнул губами и продолжил:
— В дороге много опасностей, сир. Я преподнес вашим братьям подарки, когда мы покинули Белую Гавань. Мы поклялись, что встретимся на свадьбе. Многие другие были свидетелями нашего расставания.
— Многие другие? — передразнил его Эйнис Фрей. — Или вы и вы сами?
— На что вы намекаете, Фрей? — лорд Белой Гавани вытер рот рукавом. — Мне не нравится ваш тон, сир. Нет, черт побери, он мне совершенно не по нутру.
— Выйди во двор, ты, мешок сала, и я тебя так угощу, что твое чертово нутро лопнет от радости.
Виман Мандерли рассмеялся, однако полдюжины его рыцарей уже были на ногах. Роджеру Рисвеллу и леди Барбри Дастин пришлось их успокаивать. Русе Болтон вообще ничего не сказал. Но Теон Грейджой увидел в его глазах выражение, которого ему никогда не доводилось видеть раньше — тревогу, даже намек на страх.

 

Насчет религиозности: помню этот эпизод смутно, во время какого-то пира обсуждали метель, задержавшую Станниса. Армия Русе сошлась на том, что Станниса таким образом карают боги за его неправильную веру и нескромные претензии на власть. Вот не помню, не Русе ли эту идейку подкинул? Или кто другой (Барби?) Но он во всяком случае выглядел вполне ею довольным.

Русе, конечно.

Первые снежинки закружились в воздухе, падая вниз в свете заката. С наступлением ночи снег валил уже так сильно, что взошедшую луну было не видно за белоснежным занавесом.
— Боги севера обрушили свой гнев на лорда Станниса, — объявил Русе Болтон своим людям утром, когда те собрались на завтрак в Великом Чертоге Винтерфелла. — Он здесь чужак, и старые боги не оставят его в живых.

 

[Гэз Макон]

Мне кажется, что можно отменить страх Русе по поводу призраков. ))))

Да, хотя думаю ,что этот так называемый призрак тоже доставляет - Русе ведь лиюбитель игр-интриг (не могу правильно выразить) и он может ждать от того или иного лорда ,каких то ходов и делать свои ходы ,а тут - кто то тупо убивает по совершенно непонятному мотиву и неизвестно кто ,а значит и Русе могут зарезать без всяких интриг...либо же кто то из окружающих почувствовал себя на столько сильным, что ни на какие переговоры не пойдет ,а будет дальше резать людей и скорее всего в предстоящей битве нападет из под тишка.

 

[assec]

Пока не могу сказать, есть ли тут связь с охотой на Нимерию - если она была именно на Нимерию, а не просто на волков... Это тоже так, сырая идея

Если идею немного "подсушить", то Русе, получается, всё-таки "признал" Арью

 

[Rom]

Сорри, не думаю. Или же...ммм...ну вот зачем Мартин написал именно о страхе, а не о чём другом?
Я рассуждаю так: вот в твоем войске начались странные убийства. Что будет чувствовать атеист? Как по мне: злость, досаду, гнев. Может быть, любопытство - если отнестись к этому как к загадке. Но страх??? К тому же - у бесчувственного Русе?

Да, страх, почему нет, он попросту может бояться за личную безопасность. Тут уже рассматривали вариант, что Русе Болтона просто зарежет "Призрак Винтерфелла"? 

Русе не нарушал законов гостеприимства. Их нарушил Фрей. Русе обнажил оружие только после того, как на своих гостей напали Фреи, и более того: даже Робба он добил уже раненого.

Думаю, что такой адвокатской речи не поверит даже подкупленный судья.

 

[assec]

Непонятно: почему Русе длжен оправдываться за то, что он убил Робба? Убил - и правильно сделал. Владимир Красно Солнышко приказал убить брата Ярополка прямо на переговорах в своем шатре. И ничего - Святой и Благоверный Князь. В услугах адвокатов не нуждался. Пользовался любовью и почитанием своих подданных. В истории таких примеров - масса.

 

[Гэз Макон]

Тут уже рассматривали вариант, что Русе Болтона просто зарежет "Призрак Винтерфелла"?

Ага)

 

[WildFire]

Непонятно: почему Русе длжен оправдываться за то, что он убил Робба?

Не помогут ему никакие оправдания. Пустые брызги слюны будут.

Убил - и правильно сделал.

Да, все < censored > думают именно так.

Владимир Красно Солнышко приказал убить брата Ярополка прямо на переговорах в своем шатре.

Ярополк - отцеубийца, который остервенело пытался урвать свой кусок. Сравнивать его с Роббом < censored >

 

[P_G]

Замечание хранителя:
Прошу воздерживаться от переходов на личности и не допускать в своих постах оскорбительных для пользователей сравнений.

 

[Peter-88]

 

Думаю, что такой адвокатской речи не поверит даже подкупленный судья.

Да вроде же не о судьях речь выше шла, а о религиозном аспекте.
А в этом смысле у лорда Болтона особых проблем нет – Робб не его гостем был, а лорда Уолдера. Резню опять же не Русе начал, и не его люди. А до остального Старым богам дела нет....

 

[assec]

Не помогут ему никакие оправдания. Пустые брызги слюны будут.

Уже видно.

Да, все < censored > думают именно так.

В смысле - все те, кто умеет думать? Конечно.

Ярополк - отцеубийца, который остервенело пытался урвать свой кусок. Сравнивать его с Роббом < censored >

Ой, не смешите. Ярополк - убил Святослава? Открытие достойное Шнобелевской премии. А Свенельд ему помогал? или нет?
Кстати Робб собственноручно казнил Карстарка. Не отец конечно, но родня, а по возрасту как-раз в отцы годится.

 

[Rom]

А в этом смысле у лорда Болтона особых проблем нет – Робб не его гостем был, а лорда Уолдера. Резню опять же не Русе начал, и не его люди. А до остального Старым богам дела нет....

Посмотрим, я вот думаю, что есть.

 

[Crow]

Непонятно: почему Русе длжен оправдываться за то, что он убил Робба? Убил - и правильно сделал.

Да.Правильно сир.Ничего оправдываться ему.Присягнул на верность а потом предал.Слово дал слово взял.Хороший мальчик Русе.Так все и должны жить без чести.

 

[roman]

2). Русе. О нём практически ничего не известно,

По моему он настолько утилитарен и практичен, что верования или суеверия пытался бы себе на пользу обратить. А страх в глазах появился потому, что начал терять контроль над ситуацией и развитием событий. А это его кредо - контроль над процессом.

 

[assec]

Да.Правильно сир.Ничего оправдываться ему.Присягнул на верность а потом предал.Слово дал слово взял.Хороший мальчик Русе.Так все и должны жить без чести.

Я не видел в книге присяги Русе Роббу. Собственно Робб тоже изменил Железному Трону и поднял мятеж втянув в него лордов Севера. В истории много примеров когда опомнившиеся бунтовщики покупали себе прощение ценой головы зачинщика. Русе давно не мальчик, вот Робб - мальчик, причем неумудренный опытом. Из-за своих амбиций он потерял всё что можно - своих братьев, свой замок, своих вассалов, а в конце-концов и голову. Нравится вам такой типаж (а-ля Стенька Разин да Емелька Пугачев) на здоровье, мне - нет. Русе принял единственно правильное решение. А "честь" - это для девиц оставте, пусть они её до свадьбы берегут.

 

[roman]

У него есть все основания полагать, что гнев богов (если он вообще верующий, что не факт) падет на Фреев, а не на него. С точки зрения законов гостеприимства, он - один из гостей, напавший на другого гостя... после того, как закон был уже многократно нарушен хозяевами и в доме возникла всеобщая драка.

Как то не очень для богов отмазка. Но Русе по фиг, не верит он не в какие силы на небе или в другом небе. Только здесь и сейчас, поиграть с жизнью, людьми, ситуациями. А чтоб сильно не преживать можно дурную кровь кольчатыми червями из класса поясковых.

 

[Crow]

Собственно Робб тоже изменил Железному Трону и поднял мятеж втянув в него лордов Севера.

Сир Робб как и его отец присягал Роберту Баратеону.Бастард Джоффри не его король.

Русе принял единственно правильное решение.

Хорошее решение.Предать.

А "честь" - это для девиц оставте, пусть они её до свадьбы берегут.

Да правильно.Зачем это дерьмо Честь нужна мужчине-воину.Подтереть задницу.