Фигуры Станнис Баратеон

[Гэз Макон]

согласен что призрак Ренли сыграл важную роль в разгроме, но как 60-70 тыс подкрались не заметно, даже если и разведчики вырезались на мысли о чем то не ладном это толкнуть должно было. но соглашусь во время руководства войском за всем уследить не возможно

А откуда там 60-70 тысяч??? Там только авангард обьединенного войска прибыл - и несмотря на измену многих штормлордов еще и сражаться таки пришлось. А основная масса войск Тиреллов и Ланнов подходила в последующие дни - постепенно.

 

[NIKTO]

Что например?

А что можно было поиметь с Нэда Старка? Хотя бы заявление, что он на его стороне - тогда бы не пришлось хамить представителю Робба Старка.
Важно не то, что можно было получить с Эддара, важно то, что не было попыток этого добиться, да и если в КГ Джон Аррен что-то показывал Станнису, то наверняка не то, у какой из шлюх сиськи больше.

 

[Sultan Arystan]

А откуда там 60-70 тысяч??? Там только авангард обьединенного войска прибыл - и несмотря на измену многих штормлордов еще и сражаться таки пришлось. А основная масса войск Тиреллов и Ланнов подходила в последующие дни - постепенно.

вся эта толпа в дне пути на плотах высадилась (около 20 км). так что Станис мог озаботится о том что бы хотя бы выслать кого то кто проследит что будут делать Тирелы со своей пехотой на горьком мосту. ан нет, он про них "забыл". про разведчиков я согласен в суматохе штурма, он мог о них забыть. но вообще забыть что где то у него за спиной 50-60 тыс Тирелов, это как то сомнительно

 

[Гэз Макон]

вся эта толпа в дне пути на плотах высадилась (около 20 км). так что Станис мог озаботится о том что бы хотя бы выслать кого то кто проследит что будут делать Тирелы со своей пехотой на горьком мосту. ан нет, он про них "забыл". про разведчиков я согласен в суматохе штурма, он мог о них забыть. но вообще забыть что где то у него за спиной 50-60 тыс Тирелов, это как то сомнительно

Да ни о ком он не забыл и к Горькому мосту отправлены были люди и разведчики рассылались. Но вот нет вестей - что же делать...остается только постараться быстрее взять КГ.

 

[Sultan Arystan]

Да ни о ком он не забыл и к Горькому мосту отправлены были люди и разведчики рассылались. Но вот нет вестей - что же делать...остается только постараться быстрее взять КГ.

согласен.... но заподозрить не ладное все же можно. но тут такой же баг как и с тем что Робб забыл посвятить Эдмара в свои "гениальные" планы на счет похода на запад. так что можно спорить бесконечно. но я признаю что в суматохе "наскока" на КГ и ее штурме, Станис упустил эту "мелочь" из вида

 

[NIKTO]

но я признаю что в суматохе "наскока" на КГ и ее штурме, Станис упустил эту "мелочь" из вида

Зачем? Все дозоры исправно снимались горцами, и их исчезновение списывалось на них. Станнис даже лес поджёг - видимо они его изрядно извели. Точно так же прокололся зам. Джейме - дозоры также снимались, а их исчезновение списывалось на речников.

 

[Гэз Макон]

согласен.... но заподозрить не ладное все же можно. но тут такой же баг как и с тем что Робб забыл посвятить Эдмара в свои "гениальные" планы на счет похода на запад. так что можно спорить бесконечно. но я признаю что в суматохе "наскока" на КГ и ее штурме, Станис упустил эту "мелочь" из вида

Так даже если заподозрил неладное ,то выход то один - быстрее взять КГ ,там некуда отойти видно - лес ,река ,море и враг позади.
надо еще учесть, что - сир Имри Флорент несколько запоздал с флотом...т.е. штурм должен был начаться гораздо раньше ,возможно день или два назад ,а тогда по плану Станниса - город был бы взят ,а имея флот - можно защищать КГ весьма долго.

 

[Sultan Arystan]

Зачем? Все дозоры исправно снимались горцами, и их исчезновение списывалось на них. Станнис даже лес поджёг - видимо они его изрядно извели. Точно так же прокололся зам. Джейме - дозоры также снимались, а их исчезновение списывалось на речников.

Так даже если заподозрил неладное ,то выход то один - быстрее взять КГ ,там некуда отойти видно - лес ,река ,море и враг позади.
надо еще учесть, что - сир Имри Флорент несколько запоздал с флотом...т.е. штурм должен был начаться гораздо раньше ,возможно день или два назад ,а тогда по плану Станниса - город был бы взят ,а имея флот - можно защищать КГ весьма долго.

согласен

 

[Melwar]

А что можно было поиметь с Нэда Старка? Хотя бы заявление, что он на его стороне - тогда бы не пришлось хамить представителю Робба Старка.
Важно не то, что можно было получить с Эддара, важно то, что не было попыток этого добиться, да и если в КГ Джон Аррен что-то показывал Станнису, то наверняка не то, у какой из шлюх сиськи больше.

Доказательства уничтожены. Если со Старка толку нечего, то зачем от него что-то добиваться?

 

[NIKTO]

Доказательства уничтожены.

Тогда почему Старк пришёл к выводу об инцесте?

 

[Melwar]

Тогда почему Старк пришёл к выводу об инцесте?

Его легко убедить

 

[NIKTO]

Его легко убедить

Чем? Раз все вещдоки погибли? И повторяю вопрос: чьи сиськи ходили посмотреть в бордель Станнис и Аррен?

 

[Melwar]

Чем? Раз все вещдоки погибли? И повторяю вопрос: чьи сиськи ходили посмотреть в бордель Станнис и Аррен?

Это у мартина надо спрашивать.

 

[Dragonknight]

Это у мартина надо спрашивать.

Хорошо бы. Жаль, мэтр не любит делится действительно ценной информацией. Если только чуть-чуть, смехоты ради.

 

[Dragonknight]

Вообще, Станнис профукал хороший шанс обойти и Роберта, и Ренли - во время мятежа против Эйериса. Надо было поддержать Таргариенов и Станнис стал бы лордом Штормового Предела, а может и Десницей вдобавок. Но наш "самый справедливый в Вестеросе человек" - забыл, что кроме присяги гранд-лорду ШП и интересов семьи; есть еще присяга Королю и стране. А теперь строит из себя "гаранта законности Семи Королевств". Тьфу.
(Баратеоны вообще неблагодарный род - всем были обязаны Таргам в своей судьбе, вспомним Ориса - кто он и что он был. Но его брат, Эйегон I - любил его и очень высоко вознес бастарда. А потомки - лучше я промолчу. )

 

[Bardeal]

Но наш "самый справедливый в Вестеросе человек" - забыл, что кроме присяги гранд-лорду ШП и интересов семьи; есть еще присяга Королю и стране.

Не забыл, только он один и помнил ее и единственный кому было тяжело выбирать.

 

[Киприана]

Чем? Раз все вещдоки погибли?

Тут вопрос упирается в Вестеросские традиции, что главенствующей является убеждённость короля. Для убеждения короля Роберта нужно было много-много доказательств, которых у Станниса на тот момент не было. А вот сам Станнис, пока все эти улики по крупинкам собирал - очень даже убедился в их правдивости. Так что для убеждения короля Станниса вещдоков надо уже в разы меньше.

 

[gurvik]

Кстати. А почему Станнис собирал улики и с какой целью вообще принялся за расследование (это же он первым пришёл со своими подозрениями к Джону Аррену, а не наоборот).
Исключительно из стремления к справедливости или из шкурных интересов - желая стать наследником ЖТ после Роберта?
Я вот не знаю. Пока думаю, что 50 на 50.

 

[Reinhardt]

Потому что Роберт тридварас, но, все-таки, брат и король.
Из стремления к справедливости и чувства долга. А иначе нафиг он 15 лет до этого на Роберта пахал? На трон-то надежды никакой не было, ШП отдали Ренли, а Станнис все равно работает на благо государства.

 

[gurvik]

Потому что Роберт тридварас, но, все-таки, брат и король.
Из стремления к справедливости и чувства долга. А иначе нафиг он 15 лет до этого на Роберта пахал? На трон-то надежды никакой не было, ШП отдали Ренли, а Станнис все равно работает на благо государства.

Мне кажется, что это только половина правды. Да, из стремления к справедливости, да, из чувства долга. Но была и третья причина.