• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Путеводитель «Мир Льда и Пламени»

LaL

Знаменосец
Несколько слов на тему "Слава героям!"
Никогда не скрывала, что Барристан Селми входит в число моих любимых персонажей... И сама готова подписаться над той оценкой, которой дал ему человек, на чьих глазах прошло двадцать лет его службы:
"...имя Барристана Отважного известно всему королевству. Он возвышал всякого, кому служил."
Теперь, благодаря Путеводителю, нам стало больше известно (простите за тавтологию!) о самом известном подвиге Барристана Селми. О нем я хочу и поговорить более подробно:
Спасителем короля является сир Баррситан Селми: он, в одиночестве, исследовал стены замка в темноте, потом под видом нищего пробрался во внутрь. Ему пришлось убить гвардейца Дениса, чтобы тот не поднял тревогу. Затем он спустился в подземелье, где держали Эйриса, но короля там не оказалось. Вот тогда началась тревога и тогда сир Барристан показал всю доблесть. Он не убежал и не отступил, а продолжил бороться. Он застал врасплох и убил сира Саймона Холларда, а также множество гвардейцев. Потом он успешно освободил короля
Считаю его подвиг уникальным... много было героев в Белой Гвардии, но совершить подобное одних храбрости и доблести мало. Нужно потрясающее воинское искусство, навыки профессионального разведчика и спецбойца.
Прежде чем начать спецоперацию Барристану Сэлми пришлось разведать, где находится "крысиная нора", через которую можно пробраться в город, а затем уж и выбраться. Сколько ему для этого понадобилось время? Неделя, месяц... больше?
После этой подготовки он обратился к деснице лорду Тйвину, который готовил штурм города, и был настолько убедителен, что сумел уговорить его отложить штурм на 24 часа... Вряд ли он давал стопроцентную гарантию, что спасет короля... но видно шанс спасения был достаточно велик, что лорд Тайвин дал свой "одобрям-с".
Далее, Барристан под видом нищего проникает в город... здесь я аплодирую стоя... Поверьте, чтоб замаскироваться в нищего надо не только одеть лохмотья и вымазаться в грязи. А куда скажите деть военную выправку и благородную стать, открытый рыцарский взгляд и речь образованного дворянина? Помнится в небезызвестных "Трех мушкетерах" при осаде Ла-Рошели про шпионов, которые сновали туда и обратно было сказано...
Это были монахи, так неумело носившие рясы, что сразу можно было догадаться о их принадлежности к церкви, но к церкви воинствующей; женщины, которых несколько стесняла форма пажей, и чьи округлые формы заметны были даже под широкими шароварами; и наконец крестьяне с грязными руками, но со стройной фигурой, крестьяне, в которых за целую милю можно было узнать людей знатного происхождения...
Барристану удалось стать нищем (от которого не веяло за милю, что это один из элитнейших воинов короля), и кроме того, он не имел при себе ни меча, ни копья, ни кинжала... а только нищенский посох, который в руках профессионала стоит всего выше перечисленного оружия. Барристан сумел проникнуть в город, убить охрану, чтоб не подняла тревогу, добраться до подземелья и упс! короля нет! А вот тревогу уже подняли! Что ж и здесь Барристан оказался на высоте, захватил и произвел быстрый и качественный допрос того, кто мог поведать куда подевался из узилища король... пробился к нему с боями ... и вытащил его из города (здесь даже моего воображения не хватает, сколько терпения и хладнокровия нужно чтоб тащить на себе неадеквата, коим являлся король).
В историческом средневековом реале на моей памяти похожий случай, когда король сам добровольно отдался в руки заклятому врагу, произошел в XV веке с хитрющим Людовиком Одиннадцатым. Но тогда он сам себя перехитрил... и в его знаменитой шотландской гвардии не нашлось Барристана Селми, и королю пришлось самому себя выручать и договариваться с врагом. Отдавались земли, титулы, деньги, пришлось даже усмирять мятежников, которых король до этого поддерживал. Все средства были хороши, лишь бы обрести свободу. Король свободу получил, но королевство по словам историка "было отброшено на сто лет назад". Правда, затем король все отыграл. Ведь не даром в историю он вошел под прозвищем "Лис", а не "Безумный".
 

Daena

Знаменосец
Считаю его подвиг уникальным... много было героев в Белой Гвардии, но совершить подобное одних храбрости и доблести мало. Нужно потрясающее воинское искусство, навыки профессионального разведчика и спецбойца.
Угу. Эту бы энергию, да в мирное русло...
 

assec

Знаменосец

Удивительно порядочный, скромный, храбрый и заслуживающий уважения человек. Но до Барристана ему далеко. Хотя, злые языки, утверждают, что у херра Отто тоже "спала пелена с глаз" после смерти "безумного фюрера" и он поступил на службу к Силам Света, где был принят с распростертыми объятиями. Наверное если бы в реальности, возникла некая "Дени", он бы тоже все бросил и отправился служить ей через моря и океаны.
 

LaL

Знаменосец
Угу. Эту бы энергию, да в мирное русло...
Да уж... был бы он по прежнему в Белой Гвардии королей Баратеонов, то это не Серсея бы прошла голой по Королевской Гавани, а Верховный Септон дефелировал в чем мать родила... Знала бы Серсея, глядишь соломку подстелила... а то нынешнего Лорда-Командующего Белой Гвардии с собаками не сыскать, плетется на помощь сестре-королеве нога за ногу :shifty:.
 

Убийца Матрешек

Знаменосец
А это к вопросу о том, в курсе ли Старки о Баэле Барде или это чисто легенда одичалых:
. Спустя века после него был Баэль Бард, чьи песни все еще поются за Стеной… хотя неясно, существовал он в самом деле, или же нет. Одичалые утверждают, что так, и приписывают ему немало песен, но в старых хрониках Дозора о нем ничего не сказано. Из-за поражений и посрамления ли, причиненных им (включая, как гласит одна невероятная история, бесчестье девицы Старк и зачатие ей ребенка)
Так что если про это слышали мейстеры Цитадели в далеком Староместе, то в Винтерфелле она наверняка на слуху.
 

Thoros

Знаменосец
Может и был приятным, когда спасал Эймона, но потом ударился в религиозный фанатизм и всё хорошее, что в нём было, накрылось медным тазом
ну фактически из-за него слили войну и дали Дорну отдышаться, потому что как я полагаю, ситуация там была после всех этих войн очень тяжёлой.
 

assec

Знаменосец
Так что если про это слышали мейстеры Цитадели в далеком Староместе, то в Винтерфелле она наверняка на слуху.

"Секрет Полишинеля" - все об этом знают, но никто не говорит. Дети Старки, в т.ч. и Джон могли не знать про этот случай позорящий благородный род в виду малолетства. С возрастом узнали бы.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Да уж... был бы он по прежнему в Белой Гвардии королей Баратеонов, то это не Серсея бы прошла голой по Королевской Гавани, а Верховный Септон дефелировал в чем мать родила... Знала бы Серсея, глядишь соломку подстелила... а то нынешнего Лорда-Командующего Белой Гвардии с собаками не сыскать, плетется на помощь сестре-королеве нога за ногу :shifty:.

Скажем так, вообще не плетётся.:not guilty: Вместо помощи сестре отправился с Бриенной. У Серсеи просто феноменальная способность отталкивать от себя даже самых близких людей.:thumbsup:
 

Lenhen

Удалившийся
"Секрет Полишинеля" - все об этом знают, но никто не говорит. Дети Старки, в т.ч. и Джон могли не знать про этот случай позорящий благородный род в виду малолетства. С возрастом узнали бы.
Возможно, но не убедительно.
1) Почти взрослый бастард Джон совершенно не в курсе этой истории - уж ему тот же Теон точно поведал бы все пикантные подробности, дабы потролить.
2) Старая Нэн на голубом глазу сообщает Брандону, что один из его предков по собственному выбору и желанию стал страшным монстром и убийцей, и был побежден лишь совместными усилиями короля Зимы и короля-за-Стеной, но стесняется сказать, что один из его предков был узаконенным бастардом? Как-то нелогично!
 

Анонимус-сан

Знаменосец
2) Старая Нэн на голубом глазу сообщает Брандону, что один из его предков по собственному выбору и желанию стал страшным монстром и убийцей, и был побежден лишь совместными усилиями короля Зимы и короля-за-Стеной, но стесняется сказать, что один из его предков был узаконенным бастардом? Как-то нелогично!

Наличие в роду Короля Ночи никоим образом не вредит положению дома Старков. А вот происхождение от Баэля ставит под сомнения права нынешних Старков.
 

Lenhen

Удалившийся
Наличие в роду Короля Ночи никоим образом не вредит положению дома Старков. А вот происхождение от Баэля ставит под сомнения права нынешних Старков.
С чего вдруг? Чем узаконенный бастард плох в случае отсутствия других наследников?
Он за 8000 лет наверняка был не единственным.

Ну и речь идет чуть ли не о Веке героев, судя по тому, что предполагаемого сына Баэля убили Болтоны - королевство Красных королей еще не присоединили. То есть "права" о которых мы тут дискутируем фактически возникли аж несколько тысяч лет спустя.

Но легенда сама по себе зачетная, страсти в ней вполне шекспировские - я не возражаю если все так и было. Но раз Джон о ней не в курсе, значит по эту сторону Стены она или не распросранена, или распространена в другом виде. Подружка Баэля была единственной дочерью короля Брандона, но кто сказал что у него сыновей не было? Откуда мы знаем как и через кого род Старков продолжился?
 

assec

Знаменосец
1) Почти взрослый бастард Джон совершенно не в курсе этой истории - уж ему тот же Теон точно поведал бы все пикантные подробности, дабы потролить.

Потому что Нэд запретил. Дом Старков уже дорого заплатил за "Легенду о Зимней Розе".
К примеру все разговоры о "матери Джона" он присек весьма жестко. Никто в Винтерфелле не только с Джоном об этом не говорили, но и между собой, даже Кейт прикусила язычок. А Теон, даже, если чего и слыхал, не такой дурак, чтоб рисковать головой.
 

Key

Знаменосец
Потому что Нэд запретил.
что ж у вас Нед в каждой бочке затычка?
Почему не Рикард или даже его отец? Откуда сведения, что эта легенда "прекратила" свое существование по эту сторону Стены именно в этом поколении?
 
Сверху