Падение Дома Баратеонов

Тема в разделе "Мир Льда и Пламени", создана пользователем dgm, 21 окт 2012.

?

Кто больше виноват в упадке Дома Баратеонов?

  1. Роберт

    25,6%
  2. Станнис

    6,0%
  3. Ренли

    6,9%
  4. Все трое в равной степени.

    24,0%
  5. Никто из братьев. Только враги, невезение и воля богов.

    12,4%
  6. Роберт и Станнис

    2,8%
  7. Роберт и Ренли

    9,7%
  8. Станнис и Ренли

    4,4%
  9. Эйегон Завоеватель, великий дом Баратеонов вообще историческое недоразумение.

    8,3%
  1. dgm

    dgm Лорд

    Вечный вопрос: "Кто виноват?"
    Как хорошо всё было в начале саги: мирное процветающее государство, король-герой Роберт на троне, красавица жена рядом, два брата короля входят в Малый Совет, наследник обручён с дочерью лучшего друга. Кажется, что династии Баратеонов суждено править не меньше, чем недавно свергнутым Таргариенам. Ничто не предвещало...:unsure:
    На момент завершения ТсД этот великий Дом находится на грани исчезновения. Из трёх братьев жив пока один, находящийся вдали от родных краёв в сложной обстановке. Предлагаю в этой теме обсудить довольно узкий вопрос: кто из братьев-оленей больше всех виновен в династической трагедии? Претензии разной степени обоснованности можно предъявить каждому из них.
    Роберт не озаботился уничтожением недобитых и выявлением скрытых противников, слишком был занят разгульной жизнью. Поэтому не проконтролировал процесс производства законного наследника, превратил жену в личного врага, не оставил заранее составленного политического завещания. Вдобавок создал основу для вражды между любимыми братьями, отдав им, а не собственным сыновьям Штормовой Предел и Драконий Камень.
    Станнис и Ренли. Трагичная история их бескомпромиссного противодействия и нежелания достичь братского примирения хорошо известна. Кто из них оказал Ланнистерам бОльшую услугу в войне 5 королей? Законный претендент на трон Станнис, который принял участие в убийстве брата или самый сильный, но не имеющий юридических прав претендент Ренли?

    Напомню, что для обсуждения личных симпатий существует тема Братья Баратеоны, а в каталоге раздела Фигуры можно легко найти темы, посвященные обсуждению каждого сына Стеффона по отдельности.
     
  2. first

    first Знаменосец

    Упадок дома Баратеонов вызван несколькими причинами.
    1)Рога Роберта.Спасибо Джону Аррену за прекрасную жену.
    2)Станнис-асексуал.То,что это недоразумение единственное осталось живым - это как раз воля Богов.
    3)Смерть Ренли.Молодой и многообещающий король,который мог продолжить славу и величие дома Баратеонов.Смотри пункт второй.
     
  3. Bardeal

    Bardeal Знаменосец

    Рога Роберта это вина в большой степени самого Роберта.
    Роберт 2.0, а не многообещающий король.
     
    AHEADER, Revan, Summers и 5 другим нравится это.
  4. first

    first Знаменосец

    Учитывая количество его детей(17),то думаю он бы с удовольствием подарил нормальной жене детишек 7,пока она бы не загнулась.И проблемы бы с наследниками дома Баратеонов не было,даже если бы он и помер до 40-летия от пьянства и обжорства.Ренли на момент смерти было 21 и винить его в не продолжении рода не стоит,даже несмотря на его сексуальные отклонения.А вот Станнис как раз о будущем дома не думает.
     
    northdarvest, Arystan, noyellow и 4 другим нравится это.
  5. Stella

    Stella Знаменосец

    То, что Серсейкины мечты несколько не соотнеслись с реальностью - это факт неоспоримый.
    Но если бы Роберт не был ... оленем - он бы постарался как-то смягчить ситуацию. Он не постарался - он же мужик, имеет право налево, и вообще он тут в печали по поводу гибели любимой женщины. всежедолжныегопонять. И нажил врага. В двух, причём экземплярах.
    А вообще - я голосовала за последний пункт :moustached:
     
  6. assec

    assec Знаменосец

    Проблеммы с наследниками нет - Шестнадцать у него, и трое у тебя. Есть проблемма с наследством.:)
     
    Summers, Romul de Lup и Cat. нравится это.
  7. Key

    Key Знаменосец

    Нельзя не вспомнить Ренли, которого я нежно люблю, и его двойного предательства.
    Сначала он пошел против Джоффри, своего племянника, не зная тогда еще правды о его происхождении, а потом и против Станниса, своего старшего брата.
     
  8. Илларион

    Илларион Лорд

    Понятно, что главная ответственность на Роберте
     
    Cat. и аланнис нравится это.
  9. first

    first Знаменосец

    С наследниками дома есть.Мы видим Джендри,Мию Стоун,Эдрика Шторма.Нормальные и здоровые ребята,которые будь его законными детьми без проблем продолжили бы род Баратеонов.
     
  10. Bardeal

    Bardeal Знаменосец

    Причем тут его плодовитость, Роберт был просто свинье в браке, вел бы себя поприличнее то и его "неприличная" жена тоже завела бы от него детишек. И вообще проблема Баратеонов сейчас не в отсутствии наследниках(при желании хоть того же Эдрика узаконить можно), а то положения в котором оказался их нынешней глава.
     
    Nunuta, Lauritta, Romul de Lup и 5 другим нравится это.
  11. Sultan Arystan

    Sultan Arystan Лорд

    за что винить Роберта? обычный король без сверх цели.
    Станис все знал и нечего не сделал, обидчивый какой то , того не дали ему, этого не дали.
    Ренли... признал бы брата королем, правили бы Баратеоны, до прилета ВВС Дейнерис
     
    Nunuta, Mezzo-Soprano, golvorez и 4 другим нравится это.
  12. dgm

    dgm Лорд

    Это известно:). Поэтому взвешивание персонального вклада каждого - не слишком лёгкая задача.
    Действительно прекрасная, Д. Аррену была бы приятна ваша похвала. И наследник был бы от законного мужа, если бы тот в ночь зачатия королевой первенца не смотался утешать очередную вдовушку.
    Асексуальность прямо повлияла на ход войны?
    В п.2 - воля богов. Обвиняете лично Рглора и его адептку или Ренли прогневил Семерых?
     
  13. first

    first Знаменосец

    Его неприличная жена восхищалась Рейгаром и спала с братом до свадьбы.Простите,но большинство девушек 7К были бы по уши влюблены в Роберта Короля-героя и хранили бы ему верность до самой смерти.И соответственно проблем с родом Баратеонов бы не было.
     
    Romul de Lup и surika_2007 нравится это.
  14. assec

    assec Знаменосец

    Так в том и дело, что наследников - пруд пруди. Дело в наследстве, т.е. кому это всё достатся должно. Да ещё два братика тже кушать хочут, а у Станниса - дочка красавица и ей кусочек надоть.
     
    Romul de Lup и Cat. нравится это.
  15. Bardeal

    Bardeal Знаменосец

    Он Серсее тоже при первом впечатлении приглянулся, вот только в брачную ночь вскрылась вся его свиная сущность.
     
  16. first

    first Знаменосец

    Тема была о наследниках Баратеонов.Основная проблема Баратеонов,что они могут к концу ПЛИО просто кончится.Причины этого я написал в первом сообщении в этой теме.
     
    Nunuta, Кэт Шредингера и Romul de Lup нравится это.
  17. assec

    assec Знаменосец

    Так вислорогий огулял "большинство девушек 7К"? Прям Сильвио берлускони какой -то:bravo:
     
    Nunuta, Romul de Lup, Cat. и ещё 1-му нравится это.
  18. dgm

    dgm Лорд

    Как на старшем?:unsure:
    Ренли брата от свиньи не спас;) и затянул вариант замены Серсеи на Маргери, а Станнис в самый решающий период отсиживался на ДК и не продолжил расследование заговора против брата-короля.
     
    Nunuta, Romul de Lup, Key и 2 другим нравится это.
  19. GreyCat

    GreyCat Наемник

    не могу не отметить, что единственный из тройки, кого заботит судьба Вестероса - Станнис. какие к нему могут быть претензии? штурмуют Стену - только он, плюнув на все, отправляется на подмогу.
    Голосовал за Роберт + Ренли

    Че там продолжать-то, все и так понятно. Оставаться в КГ уже опасно, Аррена убили. Что надо было делать Станнису, громогласно объявить об инцесте? Кому?
     
    winterfell247, golvorez, Romul de Lup и 2 другим нравится это.
  20. dgm

    dgm Лорд

    :rolleyes: Значит, я не понял цели её создания.:Please: Решил, что предлагается обсудить персональную ответственность братьев за потерю трона. Но проблема наследников тоже важна, не спорю.