Ну тогда он у всех "еще до" случился.
Робб и остальные Старки - дико обломались, когда их предок потерял корону Севера, не говоря о страшной гибели дедушки и дядюшки.
Джон - бастард тоже задолго до основной саги; а если "Р+Л", то вообще Облом - родился мальчиком не той внешности, и это вместо того, чтоб стать Висеньей-2(3,4?), дракона не вылупилось, почестей и перспектив хотя бы на "великого бастарда" нет; любимый папа - не папа; вместо родной матери Кет Талии зубы точит, убийца настоящего отца занял место его предков.
Серсея - снова продутая пращуром корона, смерть матери, пророчество, Роберт в мужьях - тоже весь замес до.
Мне продолжать?