Фигуры Бастарды Роберта Баратеона

[Key]

Роберт тоже в молодости не пил и не курил много

на Харенхолльском турнире зажигал

Мне кажется, что у них характеры схожи.

чем?

 

[aveshy]

на Харенхолльском турнире зажигал

Ну так не каждый же день

чем?

Не знаю, наверное, оба простодушные, бескорыстные и бесхитростные.

 

[Гролл]

А по поводу Джендри и АзорАхайства.
Думается мне, не зря в Саге упоминался единственный кузнец, умеющий работать с валирийской сталью, - Тобхо Мотт, учитель Джендри.
Азорствовать он может и не будет), но приложить свои умелые руки к созданию настоящего Светозарного он вполне может.
К тому же сейчас Джендри обитает недалеко от одного из осколков Льда (это я так мечи называю, на которые переплавили Лед ) , а по мнению многих читателей, этот меч - один из претендентов на Светозарный

Истиенно так Азор Хай он же последний герой был Старком, Старки же и Стену построили тысячи лет несли на ней бесменный Дозор. А все события направлены специально против них ВИ, который через своих марионеток Вариса, Мизинца, Болтонов и прочих хочет извести спасительно-богоносный род!

 

[Grad]

Узаконить признанного бастарда. Так что не судьба

Есть какие-то правила, которые могут помешать королю узаконить непризнанного бастарда? Что дальше, Парламент введем?

 

[Willard]

Есть какие-то правила, которые могут помешать королю узаконить непризнанного бастарда? Что дальше, Парламент введем?

Конечно есть. Здравый смысл.

 

[Grad]

Конечно есть. Здравый смысл.

Не вижу тут здравого смысла. Никаких значительных ближайших родственников у Баратеонов нет. Штормовые Земли отдавать кому-то надо. Станнис либо умрет, либо сядет на трон, все равно его там не будет. Джендри - общеизвестный, как получается, бастард Роберта. Он уже посвящен в рыцари и является деятельным участником гражданской войны. Пара-тройка подвигов, выкованных магических мечей и тому подобного (для пиара) - и почему бы не вручить сиру Джендри Быку владения его предков? Тем более он весь в папу - легко управляем .
А король может признавать кого хочет кем хочет. Спросите Джоффри .

 

[Willard]

Не вижу тут здравого смысла.

Это вы зря. Откуда известно кто чей сын, если отец его не признаёт?

Джендри - общеизвестный, как получается, бастард Роберта.

Общеизвестный - это Эдрик.

 

[Grad]

Это вы зря. Откуда известно кто чей сын, если отец его не признаёт?

Отец его, к сожалению, признать уже не может, духов еще вызывать не научились. А известно это компетентным в таких вопросах людям.

Общеизвестный - это Эдрик.

Если Джендри будет признан бастардом, Эдрик отойдет на второй план, как младшенький.

 

[Willard]

Отец его, к сожалению, признать уже не может, духов еще вызывать не научились. А известно это компетентным в таких вопросах людям.

Единственный компетентный человек - сам отец. Не признал, значит не сын.

 

[Key]

Это вы зря. Откуда известно кто чей сын, если отец его не признаёт?

дядя?... Станис же с ним знаком

 

[Snow Castle]

Хотя парнишка хороший, чего уж тут скрывать. Такого бы на трон!

Не пьет, не курит, по бабам не бегает...

Ну вот у нас Николай 2- разве что курил... А царь все равно плохой оказался. Мало этого для короля. Ум нужен. Сила (не только физическая). Самодисциплина. Ну и т.д. А со всем этим у Джендри (может, тоже в папу) проблемы.

Есть какие-то правила, которые могут помешать королю узаконить непризнанного бастарда?

Да. Любой человек может сказать - это МОЙ ребенок - и его признать. А потом просить короля узаконить. И как король решит, так и будет.
Но никто, даже король, не может сказать - это ЕГО ребенок. Иначе как? Любого ребенка можно будет "назначить" кому-нибудь в наследники? Представьте картинку: -Вот этот мальчик будет наследник лорда Джайлса Росби. Тебя как зовут, мальчик? Пирожок? Ну теперь ты будешь Пирожок Росби. Только в наследство тебе останется 1/5 того, что было у твоего "папы". Остальное в казну. Как за что? За королевское признание!

 

[Willard]

дядя?... Станис же с ним знаком

И что? Джендри рождён вне брака, если отец его не признал, значит юридически он ему не сын вообще.

 

[Grad]

Ну вот у нас Николай 2-1 разве что курил... А царь все равно плохой оказался. Мало этого для короля. Ум нужен. Сила (не только физическая). Самодисциплина. Ну и т.д. А со всем этим у Джендри (может, тоже в папу) проблемы.

Ну предлагали же Ренли в соседней теме в роли бутафорского короля при сильном деснице? А тот тоже умел только пиры закатывать да в совете Мизинцем перешучиваться. Так чем Джедри хуже? Естественно, не как самостоятельная фигура... хотя, честно говоря, ЖТ для него - высоковато, но как лорд Штормовых Земель - в самый раз.

 

[Snow Castle]

Ну предлагали же Ренли в соседней теме в роли бутафорского короля при сильном деснице? А тот тоже умел только пиры закатывать да в совете Мизинцем перешучиваться. Так чем Джедри хуже? Естественно, не как самостоятельная фигура... хотя, честно говоря, ЖТ для него - высоковато, но как лорд Штормовых Земель - в самый раз.

Понимаете, Ренли хотя бы грамоте учить не надо. И военному делу. Не молотом махать, а сражаться и командовать. И руки мыть. И ... В общем, затраты не окупятся .

 

[Grad]

Понимаете, Ренли хотя бы грамоте учить не надо. И военному делу. Не молотом махать, а сражаться и командовать. И руки мыть. И ... В общем, затраты не окупятся .

Во-первых, Ренли мёртв, во-вторых, не надо так уж принижать Джендри. Он все-таки рос не на помойке (как какой-нибудь королевский Десница Давос Сиворт), а в мастерской одного из лучших оружейников столицы.

 

[Snow Castle]

Во-первых, Ренли мёртв, во-вторых, не надо так уж принижать Джендри. Он все-таки рос не на помойке (как какой-нибудь королевский Десница Давос Сиворт), а в мастерской одного из лучших оружейников столицы.

Ренли мертв, а Эдрик жив - вполне себе признанный сын, за которым сила Баратеонов и Флорентов, харизма, замеченная даже Станнисом, хорошее воспитание и обучение.
Джендри провел в мастерской несколько лет, да. О грамотности ни слова. Хороших манер - даже обычной вежливости (например, с Десницами) не проявил. Сковал себе шлем. Послали в НД - пошел. Заподозрил - через несколько недель - что Арья не мальчик. Повелся на провокацию 9-летней девчонки. Единственный его "личный" поступок - когда он попросился в ББЗ. Да и там "сир" Джендри не воевал, а сидел в трактире и помогал детям заманивать путников. Кстати, о храбрости: Бриенна начала драться против Скоморохов, Джейн вышла на порог с арбалетом, а Джендри? Пока помощь не пришла, его и видно не было. Нет, Джендри точно не мой герой.

 

[Gesha]

Я думаю так. Если будущее - имеется в виду наследование трона, то никто бастардов на него не пустит. Хоть признанных, хоть нет, слишком уж обидно будет высокородным законнорожденным лордам подчинятся бастарду. А вот как лорд Штормового Предела - им может стать Эдрик. Во первых, Баратеоны по легенде сами идут от бастарда-Таргариена, те был прецедент когда лордство такого уровня получил незаконнорожденный. Во-вторых Эдрик признанный бастард, в отличие от остальных. В третих - мальчика обучали как знатного. Он и читать умеет и историю знает и мечом владеет как лорд. В четвертых - Эдрик обладает обаянием и даром подчинять себе людей, чего нет у других бастардов Роберта. Так что у Эдрика преимущество по наследованию Штормового предела, если Станнис и Ширен умрут. Либо Эдрик может взять в жены Ширен, чтоб упрочить свои притязания. Дети вроде-бы неплохо ладили между собой.

 

[Willard]

никто бастардов на него не пустит. Хоть признанных, хоть нет, слишком уж обидно будет высокородным законнорожденным лордам подчинятся бастарду.

За Блэкфайров полкоролевства стояло.

Либо Эдрик может взять в жены Ширен, чтоб упрочить свои притязания. Дети вроде-бы неплохо ладили между собой.

А нафига он Ширен? ШП её, по праву.

 

[Gesha]

А нафига он Ширен? ШП её, по праву.

Потому что иметь права на что-то и иметь ресурсы удержать что-то - разные вещи. Если рассматривать ситуацию что Станнис погиб, то пойдут ли его сторонники отвоевывать для Ширен ШП? Сомнительно. А у Эдрика есть дар убеждать и вести за собой, ему надо немного еще подрасти и подучиться - и он способен вести за собой войско. Если будет реставрация Таргариенов (Дени), и Эдрик примкнет к их армии еще в Эссосе, то в награду ему вполне могут вручить Ширен и ШП. Парень описан больших талантов, уверена что он многого добьется. Повторится история с Арьей и Рамси Болтоном - тоже Бастард наследует лордство через жену.

 

[Willard]

Если рассматривать ситуацию что Станнис погиб, то пойдут ли его сторонники отвоевывать для Ширен ШП?

Спойлерная глава! уже обо всё позаботились.

А у Эдрика есть дар убеждать и вести за собой, ему надо немного еще подрасти и подучиться - и он способен вести за собой войско.

Эдрик не узаконен

Если будет реставрация Таргариенов (Дени), и Эдрик примкнет к их армии еще в Эссосе, то в награду ему вполне могут вручить Ширен и ШП.

У Таргов есть Коннингтоны, на кой им ублюдки Узурпатора.

Повторится история с Арьей и Рамси Болтоном - тоже Бастард наследует лордство через жену.

При условии нелояльной власти(зависимого положения). Станнис не может проиграть