Essos Визерис Таргариен

Тема в разделе "Фигуры", создана пользователем Xenia, 10 фев 2013.

  1. Xenia

    Xenia Знаменосец

    Странно, но не обнаружила темы об этом персонаже.

    Неужели он настолько не интересен?

    Он ведь сыграл немалую роль в жизни Дейенерис...

    Визериса можно считать жертвой обстоятельств, хотя погиб исключительно по собственной глупости.

    А если бы он не уехал с дотракийцами, его судьба в свете событий в Вестеросе могла сложиться совершенно иначе...
     
    Arystan, yon, Lauritta и 9 другим нравится это.
  2. Илларион

    Илларион Лорд

    потому и уехал)
     
    Михаил Ш. и Summers нравится это.
  3. Lady Snark

    Lady Snark Знаменосец

    Сомневаюсь. Слишком богатые планы были у разных людей на Дени, в частности у Вариса с Иллирио. Им Визерис явно был совсем лишний, у них есть свой самец-Таргариен.
     
    Vilissa, Selenium, CHezare14 и 7 другим нравится это.
  4. Xenia

    Xenia Знаменосец

    Однако именно Иллирио отговаривал Визериса от поездки, предлагая остаться у него...
    --- Склейка сообщений, 10 фев 2013 ---
    Как выясняется, на Визериса имел планы принц Доран Мартеллл...
     
    Vilissa, assec, Frau Lolka и 7 другим нравится это.
  5. Cat.

    Cat. Знаменосец

    Иллирио к этому времени хорошо изучил характер принца и знал что если ему дать совет то он обязательно поступит наоборот.
     
    "error", Sator Arepo, YaVeronika и 6 другим нравится это.
  6. Xenia

    Xenia Знаменосец

    А давайте вспомним, что было хорошего в Визерисе?

    Например, всё, что Дени знает о Вестеросе и своём роде, она знает от него. А знает она достаточно, для 13-летней девочки, которая никогда в Вестеросе не была. То есть Визерис, можно сказать, воспитал Дени как Таргариена. Хотя он всего на 8-9 лет её старше.

    Хотя это сомнительная характеристика, Визерис - безусловно, сын своего отца.
     
    Vilissa, yon, Леди Яна и 10 другим нравится это.
  7. Эliena

    Эliena Знаменосец

    Имхо, я считаю, что Дени поступила с Визерисом жестоко. 8-милетний мальчик лишился родителей, дома, его преследовали убийцы, его унижали, он унижался, и не ради себя одного. Дени могла попросить мужа отослать Визериса обратно в Пентос снабдив деньгами, и судя по последней главе в Танце, совесть ее мучает
     
    AnnaRa, yon, Киприана и 9 другим нравится это.
  8. Lady Snark

    Lady Snark Знаменосец

    Остался ли бы Визерис в Пентосе или поехал с Дрого - он всё равно был в сфере влияния Иллирио. Иллирио терпеливый человек и он бы не стал покушаться на его здоровье раньше времени - а времени было еще порядком, потому что 13-летний Эйгон всё равно не годится в короли, ибо в Вестеросе мальчик считается взрослым с 16 лет.

    По этой же причине, совсем неважно, пощадила бы Дени Визериса, или нет.
     
    Последнее редактирование: 7 ноя 2014
    Vilissa, Frau Lolka и Эliena нравится это.
  9. Xenia

    Xenia Знаменосец

    Неспосредственной вины Дени в гибели Визериса нет. Он убил сам себя, обнажив меч в запрещённом для этого месте на глазах у всей дотракийской верхушки. С этого момента он был обречён, и я сильно сомневаюсь, что Дени могла его спасти даже при очень большом желании... Хотя она винит за это себя, но скорее из чувства долга перед братом и родственных чувств.
    --- Склейка сообщений, 10 фев 2013 ---
    Да, Визерис - человек очень трагической и печальной судьбы. Я бы сказала, жизнью своей искупил все грехи Таргов... :(
     
    Vilissa, AnnaRa, yon и 9 другим нравится это.
  10. Эliena

    Эliena Знаменосец

    Я имею в виду до, после того как Визя протащился на телеге. Неужто она не чувствовала, что брат скоро нарвется? Ну или могла по крайней мере попытаться поговорить с Дрого, слушался же он ее насчет Ероих и Мирри?
     
    Киприана, Cat. и Summers нравится это.
  11. Xenia

    Xenia Знаменосец

    Чувствовала и пыталась в меру своих сил. А Мирри, Ероих и происшествие в Вейес Дотрак - случаи совершенно различной тяжести. Нарушение строжайшего табу у варваров... И там присутствовал не только Дрого. Он же не был кхалом всех дотракийцев, а только самым значительным из них.
     
    Vilissa, yon, Lauritta и 4 другим нравится это.
  12. first

    first Знаменосец

    Парню больше двадцати лет.Из них около десяти у него на руках был ребенок о котором ему пришлось заботиться.В ущерб себе.У него никаких полезных жизненных навыков не присутствует(нам не показано в саге),ни жены,ни детей,никаких планов на будущее кроме мифического завоевания Вестероса.И как только у Дени наступает период взросления,который по идее мог увеличить шансы Визериса начать задумываться о себе,появляется Иллирио и внушает идею с браком,что раздувает страсти в Визерисе до предела.В итоге получаем Визериса в кхаласаре.
    Вечная роль опекуна естественным образом потеряна,условия жизни в кхаласаре непривычные.Это огромнейший стресс даже для здоровой психики.А Визерис к тому же не может уталить раздутую Иллирио жажду власти и видит как тают его надежды.Его сестра,получив положения,начинает показывать зубы и для Визериса это становится видимо последним и неожиданным ударом.Ее попытки помочь ему приспособиться он уже не способен оценивать здраво после этого.Добавим унижение от Мормонта,который поклялся служить Визерису,и получаем сцену в Вейес Дотрак как естественный итог его трагичной жизни.:(
     
    Vilissa, yon, Dora Dorn и 25 другим нравится это.
  13. Cat.

    Cat. Знаменосец

    Это не столь важно. Главное что Иллирио все равно убил бы Визериса чтобы расчистить путь для Эйегона. И какая разница когда умрет Визерис тогда или через два года. Для Эйегона и для Иллирио это не имело значения.
     
    Edda, Lady Snark и Summers нравится это.
  14. Summers

    Summers Лорд Хранитель

    в рот кляп и в Дорн, чтоб южане (как в спойлерной главе Арианна) не упрекали - заморили нашего любимого жениха:devil:
     
    talsterch нравится это.
  15. Xenia

    Xenia Знаменосец

    Дени назвала в честь погибшего брата одного из своих драконов... Визерион.
     
    Vilissa, Хелльга, Cat. и ещё 1-му нравится это.
  16. first

    first Знаменосец

    "Белый с золотом будет Визерионом. Визерис был жесток, слаб и боязлив, тем не менее он был моим братом. Его дракон совершит то, что не смог он."
     
    Хелльга, Highlander, Alex83 и 7 другим нравится это.
  17. Илларион

    Илларион Лорд

    зачем, кстати? ведь интрига видится такой (теперь) Эйгон женится на Дени и этим снимается сомнительность его происхождения.
     
    Vilissa, Cat. и Summers нравится это.
  18. Lady Snark

    Lady Snark Знаменосец

    Затем, что брак с Дрого - это армия. Одного человека всегда можно тихо убить, армию приобрести сложнее - тем более бесплатно! Иллирио, как всякий богатый человек, поднявшийся собственными усилиями, знает счет монеткам. Халазар Дрого, купленный за красоту Дени - несравненно дешевле аналогичной по размеру армии наемников. А от самого Дрого можно будет избавиться потом. В любой момент. Особенно если бы Дени, как ей постоянно предлагалось, пришла вместе со всем антуражем в Пентос - а не принялась ВНЕЗАПНО громить залив Работорговцев.

    Даже на случай если бы Иллирио более не имел возможности подсылать к Дени своих людей, и то с ней был Мормонт. За которого Варис ручался : ).

    См. прекрасное произведение фон Вермут "Визерис, путь златоглавого".
     
    Последнее редактирование: 7 ноя 2014
    Vilissa, Selia Numinor, first и 2 другим нравится это.
  19. assec

    assec Знаменосец

    Смысл для Иллирио убивать Визериса? При желании, он мог его убить когда угодно. Эйгону он не соперник ни коим образом.
     
    barmaley73, HappySharkSmilesToYou, L@L и ещё 1-му нравится это.
  20. Lady Snark

    Lady Snark Знаменосец

    Ну пачиму же не соперник? Как тока до трона дойдет - сразу станет соперник. Визерис не тот человек, который впечатлится выскочившим из сточной канавы конкурентом : )). И пофиг, кто чей сын и кто чей брат, Визерис всю жизнь рос в полной уверенности в своих правах. Как Станнис, фактически.

    Но расправиться с ним можно всегда, это не проблема. За Визерисом никто не стоит, кроме Дорна (но где Дорн, а где Визерис?) А в Эссосе у Иллирио достаточно влияния чтобы держать ситуацию под контролем.

    Умный человек сидит на бережку в тенечке, и вдруг мимо него проплывает труп врага. Одного... другого... и только в случае фатальной задержки он, пожалуй, подумает, а не встать ли? Не пойти ли поработать?
     
    Последнее редактирование: 7 ноя 2014
    Vilissa, talsterch, HappySharkSmilesToYou и 5 другим нравится это.