Фигуры Рендилл Тарли

[assec]

Не все спокойно в северном королевстве, видимо.

Извращенцы.

 

[Гэз Макон]

Когда это он несгибаемость проявлял? Сына, например, не смог воспитать по-своему и отказался от него. Значит, сдался.

всегда и во всем - НД последняя возможность для сына и она оправдалась!

 

[гвиар]

если говорить абстрактно, то в современной уголовной системе наиболее эффективной считается неизбежность, а не жестокость наказания. И основная функция не карательная, а предотвращение других преступлений и исправление осужденного. Однако обществу в ПЛиО до этого еще лет 500 минимум идти.

Я возможно удивлю, но главная цель наказания - это изолирование дефектного индивида от общества и предотвращение для него возможности паскудничать и дальше. Именно поэтому во многих странах существуют открытые базы по преступникам, люди должны знать кто живет рядом с ними. Раньше для такого клеймили, тяжко им было без интернета.

 

[леди Амби-Ходор]

гвиар ↑, они вероятно исходят из понятия "врождённая преступность"
Но если считать, что преступника формирует среда... Рецидивы преступности должны от этой меры возрастать.
А где уровень преступности выше, где открыта такая информация или наоборот?
И , главное, какое отношение это имеет к отсечению конечностей и т п?

 

[Джонтирденис]

всегда и во всем - НД последняя возможность для сына и она оправдалась!

Так Рендилл от сына не отказывался?

 

[assec]

Так Рендилл от сына не отказывался?

Человек поступивший в НД обязан отречся от семьи. Соответственно, это Сэм отказался от отца приняв клятву (цитировать не буду). Конечно, правило это соблюдали не все. Бенджен Старк (он же Старк, а не хухры мухры) мог себе позволить поездки домой и другие вольности. Чего даже Старый Мормонт не делал. Но у благородных людей чести свои правила.

 

[Harbard]

С чего это сыновьям бояться демонстрировать страх отцу?
Особенно 7 летнему Брану?

Ээ, чтобы не выглядить в глазах отца трусом...

 

[Harbard]

И , главное, какое отношение это имеет к отсечению конечностей и т п?

Дык, очевидно же, чтобы воровать было сложнее, т.е. мера по предотвращению рецидивов.

 

[farmer111]

Ээ, чтобы не выглядить в глазах отца трусом...

Это не стыкуется с теорией, согласно которой Нед Старк был чутким отцом, замечательным воспитателем и сильно отличается в методах от Рендилла.

Получается, что сыновья боятся демонстрировать отцу свой страх.
И даже не страх, а просто не хотят смотреть на отрубание головы. Мало ли, может никто из них не хочет рубить головы в дальнейшем?
Только почему-то Нед весьма безапелляционно заявляет, что Старки рубят головы сами, хотят они того или нет.

 

[Harbard]

Это не стыкуется с теорией, согласно которой Нед Старк был чутким отцом, замечательным воспитателем и сильно отличается в методах от Рендилла.

Ну, в отличие от Неда, потерпел бы Рендилл сына-калеку это ещё под большим вопросом.

Получается, что сыновья боятся демонстрировать отцу свой страх.

Просто, как и все дети, не хотят разочаровывать родителей.

И даже не страх, а просто не хотят смотреть на отрубание головы. Мало ли, может никто из них не хочет рубить головы в дальнейшем?
Только почему-то Нед весьма безапелляционно заявляет, что Старки рубят головы сами, хотят они того или нет.

А как иначе, если ты лорд, то ты должен знать что делаешь, казнь человека не должна быть чем-то незначительным для тебя, вроде росписи на бумажке.

 

[леди Амби-Ходор]

Дык, очевидно же, чтобы воровать было сложнее

А работать с двумя всего лишь пальцами вообще невозможно, так не проще ли убить

 

[assec]

А работать с двумя всего лишь пальцами вообще невозможно, так не проще ли убить

Убить - не гуманно. Человек должен осознать свои ошибки, помучиться, покаяться и только после этого уйти к Неведомому.

 

[Harbard]

А работать с двумя всего лишь пальцами вообще невозможно, так не проще ли убить

Ну чисто за воровство Рендилл отрубал только один палец.

 

[farmer111]

Ну, в отличие от Неда, потерпел бы Рендилл сына-калеку это ещё под большим вопросом.

Терпел бы и никакого вопроса тут нет.
Хотя вот Роберт Баратеон терпеть бы не стал, он скорее всего Брана и заказал.

Просто, как и все дети, не хотят разочаровывать родителей.

Тут дело не в разочаровании.
Это видно по примеру Рикона.
У Неда есть своя карта мира и он не особо интересуется морально-психологическими характеристиками детей.
Надо и все тут.
Тебе не вечно быть ребенком.
Скоро и ты будешь рубить головы преступникам.
Вот было бы интересно, если бы Бран сказал, что не будет рубить никому голову и вообще не будет больше смотреть на казни преступников. Как повел бы себя Нед?

А как иначе, если ты лорд, то ты должен знать что делаешь, казнь человека не должна быть чем-то незначительным для тебя, вроде росписи на бумажке.

Обыкновенно - не казни людей, отправляй на Стену.

 

[farmer111]

А работать с двумя всего лишь пальцами вообще невозможно, так не проще ли убить

Зачем тогда людям формируют на культе "палец"?
Даже 1 палец позволяет вести сносную жизнь.
И не слишком ли много чести для вора?
Нормальным людям Рендилл пальцы не рубил.

 

[Джонтирденис]

Человек должен... помучиться... и только после этого уйти к Неведомому.

Это Рендилл аплодирует.

 

[Harbard]

Терпел бы и никакого вопроса тут нет.

Ну вот Сэма терпеть не стал.

Хотя вот Роберт Баратеон терпеть бы не стал, он скорее всего Брана и заказал.

Нет, это не в стиле Роберта.

Тут дело не в разочаровании.
Это видно по примеру Рикона.

Как раз в нём, быть истинным Старком в глазах Неда, а Рикон вообще слишком мал.

У Неда есть своя карта мира и он не особо интересуется морально-психологическими характеристиками детей.

Ну не особо тонкий психолог, но в отличие от Рендилла детей против их воли переделать под общепринятые нормы не пытается, что наглядно показал случай с Арьей.

Надо и все тут.
Тебе не вечно быть ребенком.
Скоро и ты будешь рубить головы преступникам.

Так-то да.

Вот было бы интересно, если бы Бран сказал, что не будет рубить никому голову и вообще не будет больше смотреть на казни преступников. Как повел бы себя Нед?

Ну огорчился бы конечно (а кто нет, что сын на него не похож), но сказал, что раз так, то может быть тебе стать мейстером. Арью же крестиком вышивать не заставил, а наоборот.

Обыкновенно - не казни людей, отправляй на Стену.

Обыкновенно и отправляли, но всех не отправишь, рано или поздно, но убивать всё равно придётся.

 

[Гэз Макон]

Так Рендилл от сына не отказывался?

отказывался или нет, но благодаря решению Рендилла - его сын стал мужчиной!

 

[farmer111]

Harbard ↑, если брать Неда и сравнивать его с Рендиллом, то разница между ними минимальна.

Я уже много раз об этом писал, но напишу еще раз.
Неду почти повезло с детьми.
Все они взрослели с чувством долга перед семьей.
Рендиллу не повезло.
Его сын не знал, что такое долг перед семьей.

Обыкновенно и отправляли, но всех не отправишь, рано или поздно, но убивать всё равно придётся.

А зачем самому рубить голову?
Традиции? Обычаи?
Старки отказались от многих обычаев первых людей.
Зачем держаться за этот?

Арью же крестиком вышивать не заставил, а наоборот.

Заставляли.
И кстати Арья сносно вышивала крестиком.
Обстоятельство при котором старшая сестра и ее подруга вышивают лучше Арьи, вовсе не означает, что Арья плохо это делала. Просто не так хорошо, как Санса.
Арья не отказывалась от определенной ей роли, просто ей требовалось что-то дополнительное: верховая езда, охота и тд. А для этого, ей конечно нужно было овладеть и луком и навыками фехтования и тд.
И вот как раз этого, ей никто не давал.
Пока она не избила принца.
Вот тогда Нед и задумался, что надо ее чем-то занять, иначе убьет кого-нибудь или покалечится сама.

Рендилл не запрещал сыну танцы, чтение и пение.
Этими навыками Сэм овладел до того, как отец решил учить его военному делу.
И вот тут Сэм саботировал все.
Нельзя сказать, что он не усвоил уроки отца, просто он их ему не демонстрировал.
Отцовские уроки уже много раз помогали Сэму в жизни.
Просто Сэму плевать на свой долг перед семьей.
А у его семьи один долг - с мечом в руке служить сюзерену.
Был бы Сэм из Хайтаэров, он мог бы служить сюзерену с книгой в руке или с семиконечной звездой.

Это все равно, что Робб Старк решит не защищать Север от одичалых, а снесет стену и объявит себя королем первых людей.

Как раз в нём, быть истинным Старком в глазах Неда, а Рикон вообще слишком мал.

Тихий волк сильно выделяется на фоне Старков, так что про истинного Старка вы погорячились.

Нет, это не в стиле Роберта.

Позвольте, а потрашить беременную женщину это в чьем стиле?
Тут еще будут доказывать, что Джоффри не сын Роберта.
Один кошку выпорташил, но сделал это ради естественного интереса посмотреть котят, а Роберт заказал беременную женщину потому что испугался нашествия дотракийцев.
Убивать детей это в стиле Роберта.

Ну вот Сэма терпеть не стал.

Сэм не калека.
Сэм неуклюжий толстяк-трус.
Рендилл терпел его ровно столько, сколько это было нужным.
Если бы у него не родился сын, скорее всего Сэм остался бы его наследником.

 

[Fleur-de-Liss]

Так Рендилл от сына не отказывался?

Сэм все еще носит фамилию Тарли и все еще называет Рендилла отцом? Входит - нет, не отказывался. Более того, признавал за ним право наследовать и поэтому отправил его в НД