Фигуры Санса & Арья IV

[Emsius]

Может быть потому, что в этом какая-то правда есть?

Так и есть, Арья более деятельная, активная, таким людям как она, часто легче делать хоть что-либо, чем выжидать. В то время как Санса - пассивна, неимпульсивна и терпелива. Врожденные свойства личности. Тут уж кому что по душе. В то же время при всем том, что Арья сама действует очень много, ключевые перемены на ее пути были сделаны также при помощи взрослых. Как мне кажется, Арьина смелость часто граничит с безрассудством, от которых ее тоже часто спасали взрослые. Йорен, удержавший ее при казни отца и вывезший из КГ, Пес, не пустивший на Красную Свадьбу (своим альтернативным методом), Якен - это вообще роковая встреча, изменившая ее судьбу раз и навсегда. При этом линия Арьи для меня - одна из самых неправдоподобных, то есть мне, например, очень сложно было поверить в то, что десятилетний ребенок может убить взрослого часового. То есть, меня удивило и то, что ребенок вообще может на такое решится, и то, что он физически сможет это сделать. Хотя может я мало знаю десятилетних детей и, действительно, сужу по обычным детям в обычных условиях, а не во время войны. Тем не менее, если бы она действовала совсем самостоятельно, без помощи, было бы совсем неправдоподобно, имхо.
Еще от Сансы часто требуют просто каких-либо действий и решений, даже несмотря на то, что они могли бы закончиться явной неудачей для персонажа (почему не пыталась бежать из КГ; почему не ушла с Псом и т.д.).

 

[Луций]

Я думаю, что в крайнем случае всегда можно позвать Маркуса Риверса и все опять дружною толпою пойдут защищать Сансу!

это если я правильно помню было в прошлую пятницу
тобишь 25 октября 2013 года, День Когда Все Объединились

Ну да, этот день я тоже записала в зеленый блокнотик, как День Который Следует Помнить Всегда

Я это пропустила, но помню Дни Всемирной Защиты Неда Старка

Именно. Даже NTFS стоял на баррикадах, как ты могла забыть Этот Знаменательный День? даже дни, возможно неделю

все Санса 5 защищала! Сансу от Маркуса Риверса

АААА, как много всего вкусного я пропустил. Тоже запишу в своем гроссбухе этот день, как "День Который я Пропустил, но Буду Помнить"

 

[Little owly]

А доказательства можно? А то как-то слишком сильно сказано.

Возможно, я действительно выразилась слишком резко. Просто это мое ощущение от Арьи.

 

[Little owly]

Только вот Арья "плывет" своими силами, а Сансе постоянно кто-то помогает не утонуть.

Да, и Арье везло, разумеется, как везло почти каждому персонажу ПЛиО, но она отнюдь не зациклена на одной мести.

Простите, а как же ее список? Человек, не зацикленный на мести, врядли станет вести список тех, кого ему надо убить. А Санса даже в тех чудовищных условиях, в которых она жила, умела разглядеть в людях вокруг что-то хорошее. Это не каждому под силу.

 

[Xenia]

очень сложно было поверить в то, что десятилетний ребенок может убить взрослого часового. То есть, меня удивило и то, что ребенок вообще может на такое решится, и то, что он физически сможет это сделать. Хотя может я мало знаю десятилетних детей и, действительно, сужу по обычным детям в обычных условиях, а не во время войны

Вы просто не обращайте внимание на то, что ей 10 лет якобы. На самом деле ей лет 12. А Сансе не 12, а 14-15.

 

[Анонимус-сан]

Вы прпосто не обращайте внимание на то, что ей 10 лет якобы. На самом деле ей лет 12. А Сансе не 12, а 14-15.

Ну, в общем да. В Вестероссе взросление идёт явно быстрее. 

Простите, а как же ее список? Человек, не зацикленный на мести, врядли станет вести список тех, кого ему надо убить. А Санса даже в тех чудовищных условиях, в которых она жила, умела разглядеть в людях вокруг что-то хорошее. Это не каждому под силу.

Где это она в ком-то из убийц своего отца хорошее разглядела? Она даже в Тирионе упорно отказывалась видеть положительные стороны из-за того, что тот Ланнистер. К Тиреллам да, нормально относилась, но к ним и у Арьи ненависти нет.

 

[Xenia]

Ну, в общем да. В Вестероссе взросление идёт явно быстрее.

Или год у них длится дольше на 15-20%.

 

[Луций]

Ну, в общем да. В Вестероссе взросление идёт явно быстрее.

Или год у них длится дольше на 15-20%.

Возможно, дело в наличии в Вестеросе совершенно неизвестноых нам радиоактивных элементов, например, какого-нибудь Бриндиния или Тайвиния
А может все дело в том, что средневековые дети и подростки в бытовом плане и приспосбленности к жизни опережают нынешних своих сверстников? Достаточно вспомнить хотя бы одного Эдуарда III.

 

[Little owly]

Ну, в общем да. В Вестероссе взросление идёт явно быстрее. 


Где это она в ком-то из убийц своего отца хорошее разглядела? Она даже в Тирионе упорно отказывалась видеть положительные стороны из-за того, что тот Ланнистер. К Тиреллам да, нормально относилась, но к ним и у Арьи ненависти нет.

После смерти Джоффри она его жалела. ДЖОФФРИ!!! Она думала о том, что не желала ему такой страшной смерти. Арья на ее месте пожалела бы о том, что он так мало мучился.

 

[Emsius]

После смерти Джоффри она его жалела. ДЖОФФРИ!!! Она думала о том, что не желала ему такой страшной смерти. Арья на ее месте пожалела бы о том, что он так мало мучился.

Нет, она все же не жалела его, она была напугана его смертью, плюс, имхо, мандражировала перед побегом. Она думала в один момент, что должна плясать потому как ее мучитель умер, но вместо этого она плачет. Но плакала она о Роббе И считала, что боги были справедливы, раз Джоффри умер.

 

[Little owly]

Нет, она все же не жалела его, она была напугана его смертью, плюс, имхо, мандражировала перед побегом. Она думала в один момент, что должна плясать потому как ее мучитель умер, но вместо этого она плачет. Но плакала она о Роббе И считала, что боги были справедливы, раз Джоффри умер.

Но при этом она думала, что, конечно, желала ему смерти, но не такой.

 

[Xenia]

Возможно, дело в наличии в Вестеросе совершенно неизвестноых нам радиоактивных элементов, например, какого-нибудь Бриндиния или Тайвиния

Джорджмартиния Потому что это его личный баг, вызванный тем, что изначально он планировал, что в книгах будет проходить больше времени, чем получилось

А может все дело в том, что средневековые дети и подростки в бытовом плане и приспосбленности к жизни опережают нынешних своих сверстников? Достаточно вспомнить хотя бы одного Эдуарда III.

Эдуард Третий. Когда низложили его отца, ему было 14 лет с небольшим, но реально Эдуард стал править в 17 лет, после переворота в его пользу (причём его трудно назвать главным организатором). До этого власть была в руках его матери Изабеллы и её любовника Роджера Мортимера.

 

[Луций]

Джорджмартиния Потому что это его личный баг, вызванный тем, что изначально он планировал, что в книгах будет проходить больше времени, чем получилось

Точно, миледи. Более радиоактивного элемента и не придумаешь

Эдуард Третий. Когда низложили его отца, ему было 14 лет с небольшим, но реально Эдуард стал править в 17 лет, после переворота в его пользу (причём его трудно назвать главным организатором). До этого власть была в руках его матери Изабеллы и её любовника Роджера Мортимера.

Я отлично знаю все эти подробности. Но парень проявил при отречении своего отца и собственной коронации такую твердость и последовательность, которую проявляли редкие взрослые монархи. Ну а при перевороте он делал все сам и так, что переворот не захлебнулся в крови заговорщиков, хотя такая возможность была.
Ну да ладно, Санса и Арья все равно молодцы, особенно Арья))

 

[Bangladesh]

Может быть потому, что в этом какая-то правда есть?

Думаю, леди Emsius всё прекрасно описала. Если продолжать тему про "заплыв", то Санса элегантно полёживает на водяном матрасе, а Арья активно гребёт сама, однако обеих девочек в итоге заносит туда, куда угодно течению. Рулить против у них ещё силенок не хватает, ресурсов и мозгов.

 

[nantes]

То есть, меня удивило и то, что ребенок вообще может на такое решится, и то, что он физически сможет это сделать. Хотя может я мало знаю десятилетних детей и, действительно, сужу по обычным детям в обычных условиях, а не во время войны.

Арья не просто ребенок войны, а варг. Нимерия живая, и волчьи сны и связь с ней сильная. Они ведь не просто ручные хищники-защитники, а часть души, имхо, которая отвечает за интуицию, нюх или "старковский характер". Или не сами волки, так возможность развить свои варг.способности. В общем, влияют.
О тяжести последствий расставания с ними говорят Бран, Джон, Нед, и Санса с Арьей. И Мартин в своем интервью:
Shaw: You mentioned how closely tied the Stark children are with the direwolves, but how about Sansa now that Lady's dead?
Martin: She lost hers, so it kind of leaves her a little adrift. Of course Arya has lost her's too, she's separated from Nymeria
И Сансе приходится тяжелее в КГ и дальше, несмотря на более щадящие условия и "били ее мало", в отличии от. Лично я считаю, если Сансе удасться пойти против генерального плана Мизинца, проявить свою волю и т.д. без развития скиллов варга, то это будет признаком силы духа, характера старковости покруче, чем у Арьи, Брана и Джона вместе взятых

 

[Gotcha]

Где это она в ком-то из убийц своего отца хорошее разглядела? Она даже в Тирионе упорно отказывалась видеть положительные стороны из-за того, что тот Ланнистер.

потому что их там нет. К няше-Томмену Санса хорошо относилась, хоть он и Ланнситер

 

[Анонимус-сан]

потому что их там нет.

Да ну? Между прочим, он спас её от провожания и всегда хорошо относился.

К няше-Томмену Санса хорошо относилась, хоть он и Ланнситер

Сюрприз, но Томмен - Баратеон. Санса про инцест не знает.

 

[Emsius]

Да ну? Между прочим, он спас её от провожания и всегда хорошо относился.

Она это ценит. Разве она сделала ему что-то плохое? Или думала о нем плохо, как о человеке?

Сюрприз, но Томмен - Баратеон. Санса про инцест не знает.

Ой, ну ладно вам )) Серсея тоже Баратеон, и что с того?)

 

[Willard]

Да ну? Между прочим, он спас её от провожания и всегда хорошо относился.

Или себя? Провожание - вестерсская традиция... За хорошее отношение выраженное в поступках, Санса отдавала ему должное, хотя знала, к сожалению, далеко не всё. А абстрактное хорошее отношение - ничего не стоит, Тириону во всяком случае это не мешало...

Сюрприз, но Томмен - Баратеон. Санса про инцест не знает.

Лансель тоже няша.

 

[Gotcha]

Да ну? Между прочим, он спас её от провожания и всегда хорошо относился.

ну за это Санса ему благодарна

Сюрприз, но Томмен - Баратеон. Санса про инцест не знает.

как и Джоффри