• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Спойлерная глава Алейны

Кто будет первым?


  • Всего проголосовало
    694

Kars

Знаменосец
так вот Мизинец для меня - зло абсолютное
Еще скажите что Мизинец хуже Короля Иных))
Да что он такого сделал то?Кроме заботы о себе и своем благополучии?При этом пользовался в основном только удобным случаем.
А уж спасение Вестеросса от деспотии Джоффри -за одно то ему памятник надо.Потом Сансе с Севером поможет.
 

Lenhen

Удалившийся
Один из авторов этой гипотезы - я.:) Ведь если подумать, то чтобы Варису восстановить порядок в Вестеросе и снова объединить 7К, нужна не столько большая армия и драконы, а именно верные Эйгону грандлорды/грандледи. Пока я не предложил теорию с Шадриком и Сансой, мне казалось что на других фронтах у Вариса все схвачено : Тирек, похищенный во время проводов Мирцеллы и Эдрик, которого Варис заблаговременно пичкал подарками от имени Роберта. Но все равно, слабость этой теории заключается в том, что неизвестно как Варис заставит их работать в выгодном для Эйгона направлении.
Они молоды, зависимы и не имеют армий за плечами.
Эйгон "отвоевывает" для Эдрика Штормовой предел, легализует его как Баратеона, и вуаля - ЖТ получает верного управляемого вассала, а лорды ШЗ - свою плюшку.
Эйгон скидывает Болтонов, выдает Сансу замуж за какого-нибудь верного ему человека, легализует их наследников как Старков - и пожалуйста: Север получает своего Старка, а ЖТ - свой профит.
 

Lenhen

Удалившийся
это просто небольшая предострожность сира Кивана
Ага!
Как и лже-Арья - небольшая предосторожность Болтонов и Ланнистеров.

Завоевать континент только силой можно, Эйгон 300 лет назад это блестяще продемонстрировал.
Однако удержать такую территорию можно только опираясь на поддержку местного населения и любой адекватный завоеватель это понимает.

Эйгон I завоевывал феодальные королевства и опирался на поддержку аристократии.
Дейнерис завоевывает рабовладельческие города и опирается на поддержку вольноотпущенников.
Аша, единственная из Грейджоев, кто имеет мозг говорит Вику, что они не удержат огромный Север, населенный северянами и предлагает локализовать завоевания сравнительно небольшим и малозаселенным участком.
Поводов считать Вариса глупее всех нет.

Золотая рота, Безупречные и три дракона - это конечно хорошо. Но чтобы мирно править континентом, размером с Южную Америку не достаточно. Нужно будет покупать поддержку местных - деньгами, зерном, браками, казнями, всем чем придется. Как показывает практика (Штормовые земли, Дорн) браки - самый легкий путь 
Потом Сансе с Севером поможет.
:D:D:D:D:D
"Поможет" он исключительно самому себе.

Еще скажите что Мизинец хуже Короля Иных))
Ну не знаю, не знаю...
Про Короля Иных мне пока ничего не известно.
 

Kars

Знаменосец
Ага!
Как и лже-Арья - небольшая предосторожность Болтонов и Ланнистеров.

Что то я не помню никаких возражений от жителей кастамера когда их передавали в собственность Вестерлингам,как и промлем у Гарлана Тиррела в том что он женат ,и не сможет женитса на наследнице поместья что ему передали по итогам Черноводной.
Эммон Фрей вроде как тоже не женился на Эдмаре Талли.
а уж когда прийдет новый король--врятли кто особо будет протестовать когда Эйгон подарит Бобровый Утес своей Утке,или кто там у него из приблежонных.

Однако удержать такую территорию можно только опираясь на поддержку местного населения и любой адекватный завоеватель это понимает.
Да что то я таких особо не помню,все в основном осуществляли насаждение своих ставленников при желательно полном уничтожении бывших хозяев.

Нужно будет покупать поддержку местных
по итогам жизненной карьеры Роберта Баратеонна мы видим чего ему стоила излишнее милосердии.

"Поможет" он исключительно самому себе.
А что должен помогать во вред себе?

Про Короля Иных мне пока ничего не известно.
Ну не зря же в защите от него построили Стену.Хоть мне импонирует мысль что в защиту от Мизинца постоят еще одну)))
 

marnie

Лорд
Да что он такого сделал то?Кроме заботы о себе и своем благополучии?
он как бы так немножко :confused: ради своего благополучия участвовал в выпиле ее семьи и с подруженькой ее, которая Джейни Пуль, не по-рыцарски обошелся, мягко говоря. Еще он хочет убить ее кузена и Отец года из него нууу :rolleyes: плохой.

Впрочем, Варис как по мне ничем не лучше, пусть оба обломаются с Севером :rage: И ЮГ их с ЖТ, ибо есть у нас и так король.
Санса же :angelic: и знает, кто там Государь, так что пусть Варис, Мизинец и ЮГ сливаются в экстазе, делят наследников и прочее, а Алейна ноги уносит от них всех с Зяблой под боком и прямо к королю синеглазому. :hug: А там и Рикона Давос к ним привезет. Вот таким побегом она этим странным евнухо-петирам игру попортит немножко.
 

Kars

Знаменосец
ради своего благополучия участвовал в выпиле ее семьи и с подруженькой ее, которая Джейни Пуль, не по-рыцарски обошелся, мягко говоря. Еще он хочет убить ее кузена и Отец года из него нууу
Ну если мне память не изменяет Мизиниц предлагал Неду власть над всем вестероссом,но тот почему то отказался,с подруженькой -оставил в живых,хоть думаетса мне что Серсея не подай он свой голос приказала бы ее просто убить.
Кузена и сама санса не особо жалует,как нет и доказательств в желании убить,только констотация известного факта что благодаря слабому семени Джонна Аррена кузен у сансы получился не особо жильцом.

а Алейна ноги уносит от них всех с Зяблой под боком и прямо к королю синеглазому
Одна,с эпилептиком,зимой по Лунным горам--да вы леди жестоки не по детски.
 

marnie

Лорд
Мизиниц предлагал Неду власть над всем вестероссом,но тот почему то отказался
Ну так Сансе не легче от того, что ее папку выпилили потому что он поступил вот так, а не иначе. Это не уменьшает ее последующих страданий.

оставил в живых,хоть думаетса мне что Серсея не подай он свой голос приказала бы ее просто убить.
Это очень мило, но но вы правда думаете, что если Санса узнает о том как именно позаботился о ее подружке папаПетир, то такая скажет "спасибо, что не убил :hug:" Скорее это опустил его в ее глазах еще больше.

Одна,с эпилептиком,зимой по Лунным горам--да вы леди жестоки не по детски.
Может так произойти, что иного выхода не будет. Ну т.е. я бы предпочла, чтобы она сбежала как от Шардика (вне зависимости от того чей он на самом деле человек) так и от Мизинца. :annoyed: Естественно, лучше быть не одной, а заручиться поддержкой Ройсов хотя бы :doh:
 

Kars

Знаменосец
Ну так Сансе не легче от того, что ее папку выпилили потому что он поступил вот так, а не иначе
Не легче,но от этого Бейлишь не становитса для Вестеросса обсалютным злом .

Это очень мило, но но вы правда думаете, что если Санса узнает о том как именно позаботился о ее подружке папаПетир, то такая скажет "спасибо, что не убил
Тут сложнее,если она узнает это через пару лет обучения премудростям игры престолов,то она вполне еще скажет что надо было Джейни убирать,теперь бы не пришлось мучатса с лже Арьей.

Может так произойти, что иного выхода не будет
А что случитса?Гарри окажетса садистом уровня Рамси?

Естественно, лучше быть не одной, а заручиться поддержкой Ройсов хотя бы
И по вашему Ройсы не станут строить на нее планы?и будут действовать обсалютно просто так в честь старой дружбы с ее папкой?Кстате а Бронзового джонна ройса жена живая?а то последний сын у него остался,да я и не в курсе как с женой последнего сына Джона Ройса.
 

marnie

Лорд
но от этого Бейлишь не становитса для Вестеросса обсалютным злом .
Для того, чтобы Санса стремилась унести от него ноги, ему и не нужно быть абсолютным злом для всего Вестероса.
Тут сложнее,если она узнает это через пару лет обучения премудростям игры престолов,то она вполне еще скажет что надо было Джейни убирать,теперь бы не пришлось мучатса с лже Арьей.
Вы из нее вечно стремитесь какую-то бездушную стерву в будущем сделать, фиг знает почему ZzzZzz
И по вашему Ройсы не станут строить на нее планы?
Ройсы предпочтительнее Мизинца, хотя их поддержка просто как вариант. Там ведь еще есть Джейме и Бриенна, которые хотят помочь Сансе без всяких там планов, ну и я верю, что из рук зомбокет хотя бы один/одна уйдет живым :proud:
 

Имани

Знаменосец
Варис мне видится меньшим монстром, чем Петир, так что если Сансу отдрейфует к нему - я буду только за. Другое дело, что у "пташки" начинают прорезаться зубы, и при попытке похищения Санса вполне может взять пример с сестры и оказать сопротивление с летальным исходом для Шадрика.
Было бы лучше, если бы Санса попала к Варису, а не осталась у Мизинца. Не нравятся мне педофильские наклонности Петира:(
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Вот только Таргариенов ли? Ведь Эйрису он сам "помог" освободить место.

Скорее всего, Варис работает на Блэкфайров.:sneaky: 
Было бы лучше, если бы Санса попала к Варису, а не осталась у Мизинца. Не нравятся мне педофильские наклонности Петира:(

По меркам Вестеросса Санса - вполне созревшая для брака девушка.


Ройсы предпочтительнее Мизинца

Как раз нет. Предпочтительнее Мизинец. Ройсам она вообще без надобности. Разве что выдать за одного из своих сыновей. 
В контексте Мизинца и Сансы? 35-летний мужик и 13-летняя девочка? Мне правда надо объяснять?

В Вестероссе это абсолютно нормально. Петир не урод, не импотент, не карлик, не гомосексуалист, не садист, и не бастард. Так что Сансе, можно сказать, повезло.:thumbsup: Многим другим леди в Семи Королевствах везёт намного меньше.
 
  • Мне нравится
Отклики: Kars

Анонимус-сан

Знаменосец
Варис убеждал Тириона не подниматься к покои десницы,ведь это было ненужным риском для него, так что к смерти Тайвина он только косвенно причастен.

Угу, убеждал, попутно рассказывая, как до этих покоев добраться.:not guilty: 
Тем, что Бейлиш не может не понимать, что едва он потеряет контроль над Сансой (а он потеряет, как только у Сансы окажется покровитель)

Другое дело, что Санса теперь стала крайне недоверчивой. Даже Петиру, который несколько раз спасал ей жизнь, она верит только отчасти. И уж тем более она не доверится какому-нибудь Ройсу или Корбрею.
 

dreamer

Знаменосец
Другое дело, что Санса теперь стала крайне недоверчивой. Даже Петиру, который несколько раз спасал ей жизнь, она верит только отчасти. И уж тем более она не доверится какому-нибудь Ройсу или Корбрею.
Именно. Но менять покровителей она может и даже хочет. Бейлиш не будет давать Сансе никакого принца, слишком большой риск.
 

dreamer

Знаменосец

Анонимус-сан

Знаменосец
Любила бы стабильность, не меняла бы на переправе Донтосов и Тирионов

Да они сами как бы сменились.:D Донтос получил парочку стрел в пьяное пузо, а Тирион отъехал на кичу, а потом и вовсе эмигрировал.:thumbsup:


К тому же жизнь с Петиром у нее не особо стабильная:thumbsdown:

Ну почему же? Семейные посиделки у камина, беседы об отравлениях и интригах, поцелуйчики с привкусом мяты.:sneaky:
 
  • Мне нравится
Отклики: Kars

dreamer

Знаменосец
Да они сами как бы сменились.:D Донтос получил парочку стрел в пьяное пузо, а Тирион отъехал на кичу, а потом и вовсе эмигрировал.:thumbsup:
Нет Донтоса на Тиреллов всмысле:not guilty:

Ну почему же? Семейные посиделки у камина, беседы об отравлениях и интригах, поцелуйчики с привкусом мяты.
Угроза жизни Зяблику, песни по ночам, летающая тетя и я уже не упоминаю о постоянных домогательствах от всяких Мариллонов и даже Папапетиров:in love:
Стабильность, как она есть:in love:
 

marnie

Лорд
Как раз нет. Предпочтительнее Мизинец. Ройсам она вообще без надобности. Разве что выдать за одного из своих сыновей.
ну по-хорошему предпочтительнее колобком ото всех уйти :rolleyes: но врят ли ей так повезет.

Петир не урод, не импотент, не карлик, не гомосексуалист, не садист, и не бастард. Так что Сансе, можно сказать, повезло.:thumbsup: Многим другим леди в Семи Королевствах везёт намного меньше.
мне это прямо почти напомнило олошную тему :meow: не дорниец, не валириец и не карлик=адекват :in love: Но у Сансы дело в другом :stop: Они же не просто так живут, а он ее использует для своих гениальных планов (где гарантия, что он не убьёт ее? я понимаю, что те кто любит Мизинца обычно не любят Сансу, но лично я против ее смерти :cry:)+кляпится. И то что кляпится таки плохо, но не из-а возраста, а потому что ну не нравится он ей :grizzle:
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Нет Донтоса на Тиреллов всмысле:not guilty:

Ну да, Санса предпочитает могущественных покровителей. Однако, никому, кроме Петира, живой она сейчас не нужна.


Угроза жизни Зяблику, песни по ночам, летающая тетя и я уже не упоминаю о постоянных домогательствах от всяких Мариллонов и даже Папапетиров:in love:
Стабильность, как она есть:in love:

На так Санса не особо и жалуется. После КГ ей это вообще сказкой показалось.:meow: 
ну по-хорошему предпочтительнее колобком ото всех уйти

И помереть подавальщицей в трактире.:thumbsup:


Они же не просто так живут, а он ее использует для своих гениальных планов (где гарантия, что он не убьёт ее

Если он использует её в гениальных планах, то уж точно не убьёт.:D


И то что кляпится таки плохо, но не из-а возраста, а потому что ну не нравится он ей :grizzle:

ДА она уже к его поцелуйчикам привыкла.:D Конечно, Петир - не Лорас, но зато мужчина в самом расцвете лет.:thumbsup:
 

dreamer

Знаменосец
Ну да, Санса предпочитает могущественных покровителей. Однако, никому, кроме Петира, живой она сейчас не нужна.
Здесь подписываюсь под каждым словом. Иногда мне начинает казаться, что Папапетир о ней думает больше, чем Папанед в свое время:doh:
На так Санса не особо и жалуется. После КГ ей это вообще сказкой показалось.:meow:
А вот тут спорно. Санса цепенеет от этих поцелуев и коленок. Ей очень не нравиться то, что происходит.
 
Сверху