Спойлерная глава Алейны

[Insulanus]

Я думаю, что сладкий Робин после свадьбы будет только мешать, поэтому Мизинец от него избавится. На способ уже указано в Пире - "сладкий сон", который нельзя применять слишком часто. Очень может быть, что Петир уберет Робина руками Сансы, т.е., именно она даст ему это лекарство, забыв о предупреждениях мейстера Колемона (в Пире, мы помним, она от его предостережений отмахнулась, типа, не мое это дело, поговорите с папенькой, это меня не касается). Мизинец, поступив таким образом, получит возможность и просто шантажировать Сансу и играть на ее чувстве вины. Санса в свою очередь получает повод для мести.

 

[Magrathea]

С нетерпением жду, когда Санса вспомнит, что у нее есть целая сетка душителя. Интересно, что она с ней сделает.

 

[marnie]

когда Санса вспомнит, что у нее есть целая сетка душителя.

Так ведь вроде с "душителем" был только один камень и его взяла Оленна. Целую сетку яда маловероятно, что ей бы позволил себе забрать просто так Бейлиш он бы это проконтролировал, а не дал ей просто положить сетку себе в карман.

 

[Magrathea]

Так ведь вроде с "душителем" был только один камень и его взяла Оленна. Целую сетку яда маловероятно, что ей бы позволил себе забрать просто так Бейлиш он бы это проконтролировал, а не дал ей просто положить сетку себе в карман.

Я думаю, вся сетка должна быть ядовитой, иначе никак. Если ядовит один всего лишь камень, он скорее всего либо отличался бы от остальных (чего вроде нет), либо сетка должна быть несимметрична. (тоже вроде нет). Если все камни одинаковые, но с ядом всего один, то Оленна бы слишком долго рылась у Сансы в голове на пиру. Так что я предполагаю, что сетка вся ядовитая. И еще, если она не ядовитая, зачем нам сказали, что Санса её оставила? Это, как мне кажется, чеховское ружье.
Сетка у нее, ей было сказано оставить её в дупле, но она сунула её в карман. Больше она так и не упоминалась. Бейлиш, скорее всего, считает, что сетка в дупле и осталась. При переодевании присутствовал один Донтос, и его тут же застрелили. Никто больше не должен знать, если не было кого-либо, кому сказали обыскать дупло, изъять содержимое и доложить о результатах.

 

[Gravemaster]

Я думаю, что она убьет Роберта. Каким образом и при каких обстоятельствах - хз.

 

[assec]

Не следует забывать, что там трётся Шадрик Бешенный Мышь. Он должен сыграть свою роль. Мартин, в отличии от сериальщиков, не вводит персов тока для того, чтоб их по быстрому замочили. Скорее всего он выкрадет или Сансу, или Робби, а может и обоих, обломав Петиру всю игру.

 

[marnie]

Если ядовит один всего лишь камень, он скорее всего либо отличался бы от остальных (чего вроде нет), либо сетка должна быть несимметрична. (тоже вроде нет).

не знаю даже, может быть, но вот вполне Оленна могла знать, что нужно брать к примеру крайний камень с правой/левой стороны. Я просто не очень помню описания ядов, но почему обязательно должны отличаться?

Бейлиш, скорее всего, считает, что сетка в дупле и осталась.

Ну тут засада, что после переодевания про сетку ничего действительно нам не сказали. Потом Мизинец ей в каюте дал новую одежду и оставила она в том плаще камушки или переложила в новую мы не знаем) но если там в самом деле еще есть яд и он у нее, то

Скорее всего он выкрадет или Сансу, или Робби, а может и обоих, обломав Петиру всю игру.

а Зяблик ему зачем? Вообще с Шадриком сложно, потому что если он Сансу таки украдет, то все ее история в Долине не будет иметь логического завершения, кроме смерти Лизы там ничего не произошло. Правда если Шадрик человек Вариса, а не просто охотник за золотом, то все может быть уже интереснее.

 

[Magrathea]

не знаю даже, может быть, но вот вполне Оленна могла знать, что нужно брать к примеру крайний камень с правой/левой стороны. Я просто не очень помню описания ядов, но почему обязательно должны отличаться?

По-моему, сетки для волос обычно симметричны, так что где должен был оказаться камень зависело бы от того, как Шая эту сетку надела. Ну то есть есть, конечно, внутренняя сторона и внешняя, но нет верха-низа и левой-правой стороны. Когда Санса снимает сетку, она видит, кто нет одного из камней, не правого-левого, верхнего-нижнего, а просто какого-то камня.
Отличаться камень должен для того, чтобы Оленна могла именно его быстро, не привлекая внимания, вытащить из волос. На пиру она это делает в две попытки. Это если яд действительно только в одном камне. Поскольку ни один камень, с точки зрения Сансы, не отличался от остальных, а сетка, как я предполагаю, не имеет четко выраженного единственного способа её надеть, я думаю, что все камни одинаковы, а значит, все они ядовиты.

 

[Pendalf]

я думаю, что все камни одинаковы, а значит, все они ядовиты.

Все в каком-то ряду? Душитель дорог

 

[Magrathea]

Все в каком-то ряду? Душитель дорог

Вряд ли на этом экономили. Весь пир обошелся в астрономическую сумму, и оказался в итоге деньгами, пущенными на ветер. Сетка - ключевой элемент плана, ошибочно вытащенный камень пускает весь план под откос. Поскольку сетка сделана еще до Черноводной, то выходит, что какой именно камень таскать, Оленна должна была знать и запомнить сильно заранее.
Если какой-то ряд, то скорее всего крайний или ближний к крайнему. Легче дотянуться и притвориться, что поправляешь волосы.

 

[Magrathea]

Спойлер: Спойлер...

в сериале это намек на голубей (вспомним концовку разговора Вариса и Иллирио как вариант насчет "пташек" трудности перевода (с) они тогда уже это планировали?;-), есть еще и меч, да и Тайвин каким-то образом был отравлен...)
Просто старушку Петир подставил, сказал ей одно (подать например таким образом знак, что все у нее готово для того чтобы Сансу тайно отвезти к Уиласу, или он должен был это организовать), но Петир ее переиграл и подставил, и если Санса в отношении этой уловки поверила, мог поверить и тот кто хотел бы раскрыть реально кто за этим покушением стоял, Тайвин например (но он умер)

Спойлер: Свадьба Джоффри

Читала офигенную теорию, которая развивает это предположение, включая туда то, что Тиреллы и Мизинец реально хотели отравить Джоффри, но на провожании в постель. Джоффри просто внезапно сожрал отравленный пирог, который для Тириона и Сансы приготовила Серсея. Так что до осуществления плана Мизинца-Тиреллов просто не дошло. Все предварительные разговоры о побеге Сансы как раз упоминали после пира, а до конца оставалось еще 20-30 блюд. Кроме этого, во время пира зал охранялся и никого не выпускали, а после пира охрана уже бы выпускала людей уходивших на провожание и собственно расходившихся.
Оленна в этой теории подбадривает Сансу, имея в виду, что все, не бойся, мы избавим тебя сейчас от Тириона и увезем в Хайгарден, не унывай (и не жри яд из своей сетки на пиру, аппетит всем испортишь).
Мизинец на корабле предполагает, что отравление прошло по его плану. Потом он уже понимает, что что-то пошло не так, но с Сансой на эту тему не разговаривает.

 

[Magrathea]

3. Алена Стоун невеста наследника Долины (может и Роберта, семя крепко (с) кто вел статистику 16 бастардов Роберта мертв), брак следуя тенденции должен быть осуществлен, но что-то как и у Маргери должно пойти не так...

Гарри блондин, а все дети Роберта вроде бы жгучие брюнеты.

 

[Morpheus]

Гарри блондин, а все дети Роберта вроде бы жгучие брюнеты.

(может и Роберта, семя крепко (с) кто вел статистику 16 бастардов Роберта мертв)

Бабка Роберта альбинос как и все таргариены как это через поколение работает?

Нам показали (упомянули) в книге малый процент из этих 16, может в этом задумка автора (к концу книги), да и главный последователь проверки этой теории умер, а Станнису вся статистика и не нужна, и вообще сложно его представить, что он бордель посещает (в Каменную септу, что-бы убедится он врятли отправлялся), так что кто эту информацию предоставил сначала Станнису (интересно кто это? он то-же умер как и Лорд Аррен?) преследовал какие-то свои цели, а может даже знал правду (Мезинец?).

Но как-же тогда книга?
Без подсказки дочерей Нэд бы не догадался, там мало подтверждения этой теории, или Орис как брат Эйгона, семейной традиции строго следовал?

И вероятное объяснение, если гобелены все-же Роберта, с сценами охоты
Хотя зачем Мезинцу бастард Роберта, если Аррены (вероятно как и Хайтауэры), сами по себе наследники Таргариенов (к вопросу о "больше прав" (с)

 

[Middlefinger]

Новое Не следует забывать, что там трётся Шадрик Бешенный Мышь

А описание другого межевого, нанятого Питером, ОЧЕНЬ напоминает внешность настоятеля обители на острове. А если это действительно настоятель , то у него где-то на готове припасен высокий монах с обозженным лицом. Третий похож на Лана и возможно тоже как-то связан с церковью, а точнее с Ланселем Верозащитником.

 

[unknown]

А описание другого межевого, нанятого Питером, ОЧЕНЬ напоминает внешность настоятеля обители на острове. А если это действительно настоятель , то у него где-то на готове припасен высокий монах с обозженным лицом.

Все-таки СанСан

 

[Pendalf]

Все-таки СанСан

Фу-фу-фу-фу-фу! Не каркайте!

 

[marnie]

Все-таки СанСан

задача Псе теперь могилы копать, вот пусть по месту службы и сидит.

будут представлены какие-то доказательства гибели Тириона

Если Серсея окажется не у власти, то Тиреллы (которые сами причастны к убийству и могут хотеть побыстрее уже закрыть это дело) признают в первом попавшемся карлике Тириона, ну а Санса окажется официально вдовой. Но вот если Серсея будет на коне, то ситуация с браком усложняется

 

[Morpheus]

Но вот если Серсея будет на коне, то ситуация с браком усложняется

Брак возможен, но не в том варианте как ей предлагал изначально Мезинец (или хотел чтобы Санса так думала), сошлется, что ее придется выдать без раскрытия ее личности (кому нужно он сообщил, с чего-бы Леди Уэнвуд соглашаться в принципе? да и не исключено, что Леди Уэнвуд сама по женской линии Старк, это и сыграло решающую роль)
В КГ для Серсеи это будет выглядеть, что Мезинец выдает свою незаконнорожденную дочь за наследника дома Хардинг (отсюда и его прозвище).
Может Петир изначально так и планировал.
Что обратно ситуации с ее подругой в Винтефелле

 

[Amaranth]

Наиболее вероятное что случится в "спорной" главе Сансы, на мое мнение, она сбежит, либо её похитят. У меня есть веские основания думать что сир Шадрик "Безумная Мышь" является активным агентом Вариса, цель которого явно заключается в поиске Сансы Старк.
Перечень аргументов :
1. Шадрик не большего роста, а как раз детей маленького возраста вербует себе Паук.
2. Мопатис, рассказывая Тириону о том как они пришли к успеху в Пентосе, их маленьких шпионов он назвал словом "mice", то есть мышь, ещё раз так пташек называет Серсея в Пире Стервятников, а прозвище "Mad Mouse" и герб Шадрика содержит как раз пресловутого грызуна.
3. "Безумная Мышь", как бы случайно, занимаясь поиском Сансы, попал на службу к Петиру Бейлишу, у которого как раз скрывает Санса под личиной Алейны Стоун.
4. Цитата из книги Игры Престолов, глава Арьи :
I must have gold, and another fifty birds.
So many? The ones you need are hard to find... so young, to know their letters... perhaps older... not die so easy...
No. The younger are safer... treat them gently... ...if they kept their tongues... ...the risk...
Здесь Иллирио предлагает взять "птичек" постарше, а так же упомянут Варисом риск если у них останутся языки.
5. В главе Бриены он предстает довольно смекалистым парнем.
6. Шадрик сказал Бриене что работает ради награды Вариса, что тот якобы предложил большие деньги за Сансу Старк, но этот факт больше никаким персонажем не упоминается.

 

[Lenhen]

Наиболее вероятное что случится в "спорной" главе Сансы, на мое мнение, она сбежит, либо её похитят. У меня есть веские основания думать что сир Шадрик "Безумная Мышь" является активным агентом Вариса, цель которого явно заключается в поиске Сансы Старк.
Перечень аргументов :
1. Шадрик не большего роста, а как раз детей маленького возраста вербует себе Паук.
2. Мопатис, рассказывая Тириону о том как они пришли к успеху в Пентосе, их маленьких шпионов он назвал словом "mice", то есть мышь, ещё раз так пташек называет Серсея в Пире Стервятников, а прозвище "Mad Mouse" и герб Шадрика содержит как раз пресловутого грызуна.
3. "Безумная Мышь", как бы случайно, занимаясь поиском Сансы, попал на службу к Петиру Бейлишу, у которого как раз скрывает Санса под личиной Алейны Стоун.
4. Цитата из книги Игры Престолов, глава Арьи :
I must have gold, and another fifty birds.
So many? The ones you need are hard to find... so young, to know their letters... perhaps older... not die so easy...
No. The younger are safer... treat them gently... ...if they kept their tongues... ...the risk...
Здесь Иллирио предлагает взять "птичек" постарше, а так же упомянут Варисом риск если у них останутся языки.
5. В главе Бриены он предстает довольно смекалистым парнем.
6. Шадрик сказал Бриене что работает ради награды Вариса, что тот якобы предложил большие деньги за Сансу Старк, но этот факт больше никаким персонажем не упоминается.

Варис мне видится меньшим монстром, чем Петир, так что если Сансу отдрейфует к нему - я буду только за. Другое дело, что у "пташки" начинают прорезаться зубы, и при попытке похищения Санса вполне может взять пример с сестры и оказать сопротивление с летальным исходом для Шадрика.