Законная Королева
Знаменосец
Так ведь послали Каргилла. Просто не получилось.
-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Сюжеты Танец драконов, или Черные против зеленых
- Автор темы Orys
- Дата начала
Gotcha
Знаменосец
а как бы посмотрел на это Визерис? убийство его сына все-таки.
Riddle
Кастелян
Ну на то что его сына на всю жизнь калекой сделали он глаза закрыл,неделю побесится отпустит
Vasilek
Оруженосец
Так же, как посмотрел Корлиса на убийство Лейнор (если считать, что это Деймон его убрал) - огорчился, объявил награду за информацию об убийце, но концов так и не нашли.
Wolf1992
Лорд
Дак для Корлиса поити против Рейниры потерять железный трон для внучки,вот он и сделал вид что так и было.
Человек много лет был согласен на трон предков посадить левого бастарда без крови Веларионов,вот и дефектного сына он списал.
Vasilek
Оруженосец
Он не сделал вид, что так и было. Он пытался найти убийцу и за информацию предлагал десять тысяч золотом. Если бы Корлис подозревал Деймона и хотел тихонько замять эту историю, то так бы себя не вел. За такие деньги вполне бы могли найтись желающие указать настоящего заказчика.
Joy
Межевой рыцарь
Дак там ещё вопрос, у кого этой крови больше)
Ланна
Знаменосец
Как говорил Уолдер Фрей, у меня детей больше
. Перебить всех зеленых чисто математически куда проще.
Ланна
Знаменосец
Ну бывают жизни огорчения, но для действий Визериса нужны доказательства, железные доказательства.
Ланна
Знаменосец
У нее слишком много драконов и союзников на тот момент Визерис ничего отнять у нее уже не мог чисто физически. Даже с учетом Вхагар, десятилетний мальчик не соперник взрослым всадникам. Тогда на стороне зеленых дети, на стороне черных три взрослых человека много лет летавшие на драконах.
Gotcha
Знаменосец
нет, королю для действий достаточно личной уверенности
Ланна
Знаменосец
не в этом случае, тронуть взрослого драконьего всадника, кем? малолетним Эйгоном или Хелейной? или королевским правосудием? Если бы зеленые потеряли Эймонда они потеряли бы все.
кто в здравом уме встал бы на сторону королевы Алисенты? у нее трое драконов и дети у них седлах.
у Черных всадников трое уже взрослых, флот и так далее. Баланс сил в сторону черных нарушал только Эймонд.
Blackheart
Наемник
Справедливости ради тут актуален только Бейлон и с натяжкой Тайвин. Корлису на момент смерти супруги уже 75 или 76 лет, про смерть жены Отто слишком мало информации, что до Рейниры то она вроде вообще была не в курсе что Деймон погиб, так как она отправила письмо о том что-бы арестовали Крапиву еще когда Деймон был у Мутонов (примерно за 3-4 недели до смерти), а после этого Рейнире было уже не до новостей, так как начался бунт в столице и после побег.
Lea1
Лорд
За 5 месяцев ей новости не прислали о его гибели?
Blackheart
Наемник
Разве между смертью Деймона и бунтом в столице прошло 5 месяцев? Если я не ошибаюсь, то бунт произошел еще до его гибели, когда он в одиночку ждал Эймонда в ХХ.
Lea1
Лорд
Он мог изменить решение и назначить наследником Эйгона. Вообще-то изначально Рейниру назначили наследницей, чтобы не допустить Деймона к трону и за Лейнора она вышла лишь потому что Визерис пригрозил ей лишением ее прав наследования.
И почему так сложно поверить что Рейнира любила Деймона а Деймон Рейниру? Тарги, огненные, красивые, драконьи всадники, между ними всегда была особая связь. По моему тут все логично)
Сударыня Савиньяк
Ленный рыцарь
да и по тому, как описывались их взаимодействия, имхо, очевидно, что они чуть ли не соулмейты
Lea1
Лорд
Нет, бунт и смерть в один день были, а вот после смерти Деймона Рейнира еще 5 месяцев прожила.
BIEC
Мастер-над-оружием
1. Потому что во времена Рока не было ни той, ни другой партии. Открытое насилие на политической основе в эпоху зелёных и чёрных началось именно с Веймонда. Понятно, до этого та же Рея Ройс умерла точно в тот момент, когда нужно было Деймону, а сына дожа Деймон прирезал на дуэли - но в первом случае это всё-таки было обставлено как несчастный случай, а во втором всё прошло в контексте добровольного поединка, что в Вестеросе считается нормальным.
2. Кровный. Он всем участникам действа родственник.
3. Не надо фантазий. Веймонд ничего не пытался "отжимать", и уж тем более у дяди. Веймонд сделал заявку на наследство - что абсолютно нормальная практика, см. заявки на наследство Гарденеров, да тот же Деймон и наследство первой жены. Это был правовой спор. Ну а что Рейнира решила поднять ставки и превратить тяжбу в зверскую расправу, к тому же напрямую противоречившую отцовскому указу - ну вот таким она была политиком.
Что характерно, тут появляется популярный троп закольцованного сюжета - Рейнира начинает фазу открытого насилия со зверской расправы над родственником и её сюжетная линия заканчивается тем, что над ней самой расправляется другой родственник. Вашим добром - вам и челом.
"Потом" будет поздно пить боржоми. "Потом" Деймон будет с одним драконом против пяти-десяти других чёрных драконов, без земель, без солдат, без доходов, без выгодного брака, и нужды в порочном принце уже не будет. И Деймон - отец королевы и леди Веларион - окажется в положении бедного родственника, которому будет дозволено клянчить денежку на пропитание у того или другого зятя.
Если посмотреть на отцов королев, которые реально чего-то значили - они сначала были большими людьми, а потом уже отцами королев. Тайвин сначала стал мифом, а потом уже выдал дочку. Отто сначала приехал ко двору с поддержкой большой и толстой башни, потом вырос сам, а потом уже стал зятем босса. Принц Дорна сначала был принцем, а потом уже настрополил дочурку за Железный трон. Дочка - мультипликатор силы, а не сама сила, если ты сам ноль - останешься безымянным отцом королевы Беты. Поэтому на одних дочках Деймон выехать не мог, вот он и увеличивал свой политический вес - абсолютный и относительный.
Что касается возвращения Отто после смерти Лайонела:
- отправить Деймона на разведку в семь адов предлагал именно Лайонел, а не Отто. То есть даже если бы Деймон наперёд знал, что Отто вернётся и будет десницей, это всё равно лучше для Деймона, чем десница Лайонел.
- ничего очевидного в возвращении Отто на пост не было. Наоборот, возвращение Отто после громкой ссоры с королём ожидать наперёд было сложно.
Ланна
Знаменосец
не мог этим он опрокидывал Веларионов еще раз, кроме того, кто бы защищал после этого его детей? От озлобленной черной партии?
еще бы это показали, что в книге, что в сериале)
Но насчет особой связи согласна. Они родственники. между ними есть именно эта связь. а детей Визериса от Алисенты они родней не считают.