Узурпаторы Вестероса

[Rfgt]

Если Дорн атакует Простор то на помощь к 20-30тыс. (резервной) армии что Тиреллы будут держать на Просторе подойдёт подкрепление из 50-60тыс, и тогда как писал NTFS: "Дорну навешают люлей, очевидно

Подойдет, а Эйгон КГ тогда захватит. Не забывайте, что часть Ланов уйдет домой на всякий случай защищаться от тех же железяк. И еще часть штормовых перейдет на сторону Эйгона, а это еще пара тысяч. А если пошлют Мейса, то можно начинать вышивать гербы с драконами.

Силы правящей коалицы будут распылены из-за множества угроз. Воробьи в КГ совсем разошилсь и там нужно солдат держать. Чтобы собрать все войска предется многи пожертвовать.

20 максимум 30 тыс. это и против железнорождённых и против Дорна, что вполне достаточно для обороны и сдерживания ибо армия Дорна не многочисленна

вы понимаете. Что Дорн не будет насткпать в районе щитовых островов? они с другого места наступают. 20000 дорнийцев с юга, железяки с запада - где быть армии? делится . В каких пропорциях?

 

[Leroks]

Так как узурпация в Вестеросе связана с Железным Троном, как символом правления Семью королевствами, а выковал его и страну Эйгон Завоеватель, и теперь все стремятся узурпировать созданное Таргариеном королевство, то, как по мне, узурпаторами считаются все, кто принимал участие в процессе отъема власти, и кто не является сепаратистом или Таргариеном (за исключением мутного Грифа). То есть Станнис, Роберт, Ренли - узурпаторы. Остальные или сепаратисты (Бейлон, Робб, Эурон) или изгнанные законные наследники (Дейенерис, Визерис) или наследники признанной легитимной власти - Джоффри, Томмен.

 

[Triumvir]

Подойдет, а Эйгон КГ тогда захватит.

Нда, то вы пишите что Дорн объединится с Эйгоном и совместно нападёт на Простор, то Дорн сам по себе нападёт, а Эйгон пойдёт на КГ, во-первых сам по себе Дорн не опасен, а в КГ есть войска 6-7тыс. способные держать осаду + 20тыс. войска Ланнистеров способных подойти на помощь, Эйгон самоубийца если пойдёт на штурм с 10тыс войском.

Силы правящей коалицы будут распылены из-за множества угроз

Я ведь уже писал, 20-30тыс оставить в Просторе чтобы нивелировать угрозу Дорна и железнорождённых, а оставшиеся 50-60тыс. можно выставить на поле боя и направить туда куда потребуется, можно на Простор если Дорн с Эйгоном объединятся и затеют там войнушку, можно на КГ если Эйгон явно по пьяне вдруг пойдёт на КГ, можно направить на север если вдруг Станнис каким-то неведомым чудом подомнёт весь север под себя и кредит ЖБ не пропьёт, а наймёт на него где-то много-много войск.
Главная опасность для Ланнистеров это не жалкие недобитки а-ля Станнис прозябающие где-то на окраинах, а сохранение союза с Тиреллами который в свою очередь держится на жизни и здоровье законного короля Томмена Баратеона, нет Томмена нет союза с Тиреллами, нет союза с Тиреллами нет их армии, нет их армии это почти полный песец тоже самое можно сказать и о Маргери, от жизни любого из них зависит союз двух самых сильных домов Вестероса.
Иными словами короля Томмена и его жену нужно беречь как зеницу ока, а вместо этого его отец дядя который и должен прежде всего этим заниматься шарахается где-то как неприкаянный, а мама ненужные разборки с Тиреллами затеяла

Воробьи в КГ совсем разошилсь

Ну так подлецы и мерзавцы хотящие власти срубить по лёгкому, узурпаторы в рясах, их нужно просто приструнить.

 

[Thoros]

и направить туда куда потребуется

Угу, а они не пойдут. Или пойдут, а часть возьмёт да и ударит в разгар боя в спину своим.

Война - это не арифметика.

 

[Triumvir]

Или пойдут, а часть возьмёт да и ударит в разгар боя в спину своим.

Откуда у вас такие злые предательские мысли, насколько мне известно армия Тиреллов очень монолитна, это вам не северяне.

они не пойдут

Напоминает чем-то анекдот: "Построил прапорщик солдат и спрашивает у них. -Кто поедет копать картошку ? Из строя нехотя вышло два человека. -Хорошо, говорит прапорщик, -Остальные пойдут пешком !"

 

[Willard]

Откуда у вас такие злые предательские мысли, насколько мне известно армия Тиреллов очень монолитна, это вам не северяне.

Простор - единственное "королевство", где не всё гладко с верховной властью. Если сделать ставку на соперников Тиреллов(некоторые, имхо, уже сделали), то и воевать особо не придётся.

 

[Triumvir]

Простор - единственное "королевство", где не всё гладко с верховной властью. Если сделать ставку на их соперников(некоторые, имхо, уже сделали), то и воевать особо не придётся.

Проблемы есть у всех, а проблемы Простора больше вами надуманы чем реальны.

 

[Листик сирени]

Или пойдут, а часть возьмёт да и ударит в разгар боя в спину своим.

Это, кстати, так ожидаемо, что не удивлюсь, если армия Простора таки раскатает эйгонов и железян и обойдётся без всяких междоусобиц

Проблемы есть у всех, а проблемы Простора больше вами надуманы чем реальны.

Да бросьте, намёков на эти проблемы много по всему тексту саги.

 

[Willard]

Проблемы есть у всех, а проблемы Простора больше вами надуманы чем реальны.

В каком смысле?

 

[Triumvir]

В каком смысле?

намёков на эти проблемы много по всему тексту саги.

Страсти по власти в той или иной степени имеют место быть в любом королевстве, но думаю что из под Тиреллов Простор выбить не получится.

 

[Willard]

Страсти по власти в той или иной степени имеют место быть в любом королевстве, но думаю что из под Тиреллов Простор выбить не получится.

В Просторе есть минимум два более родовитых могущественных Дома. ЗР чего-то там про "друзей" говорила, а дурачки Тиреллы чего-то ждут пока "мятежники" к Эйгону присоединяться. Дождутся

 

[Triumvir]

Дождутся

Посмотрим 

Хайтауэры

Когда слышу эту фамилию то почему-то всегда вспоминаю его...

 

[Thoros]

Напоминает чем-то анекдот: "Построил прапорщик солдат и спрашивает у них. -Кто поедет копать картошку ? Из строя нехотя вышло два человека. -Хорошо, говорит прапорщик, -Остальные пойдут пешком !"

Это не современная армия, а феодальное ополчение, по сути группа частных армий. Просто приказать здесь не всегда получается. Выражение "идучи не идяху" слышали?

насколько мне известно армия Тиреллов очень монолитна

С чего бы ей быть монолитной? Пока да - просто потому, что не о чем спорить было. А сейчас, когда железяне грабят родные берега, конъюнктура может малость поменяться.

А у Тиреллов маловато престижа и авторитета, чтобы быть самодержцами в своих землях. Дому-то 300 лет всего, а к старым королям Простора есть и ближе по родству дома.

 

[Эквинокс]

Верно, вот только не всем понять это дано...

Юридически законна только Дени. Дело в том, что Большой совет после свержения Таргов не созывался, и Роберт сел на престол, никак не обеспечив свои права.

 

[CASPER225]

Юридически законна только Дени. Дело в том, что Большой совет после свержения Таргов не созывался, и Роберт сел на престол, никак не обеспечив свои права.

Большой Совет? Вообще-то Малый Совет
Роберт сел на престол по праву завоевателя

 

[Эквинокс]

Если бы было нормальное отношение Роберта к своей прекрасной жене то у него были бы законные наследники, поэтому с таким же успехом можно говорить и о том что во всём виноват плохой муж Роберт.

Роберт выполнил мечту Серси. Она была ему обязана. Какую мечту? Сделал королевой.

Так что - никакого равенства.

 

Большой Совет? Вообще-то Малый Совет
Роберт сел на престол по праву завоевателя

Сменить династию имеет право Большой Совет лордов. Он не созывался. А
Малый совет что, это просто клуб консультантов.

 

[CASPER225]

Сменить династию имеет право Большой Совет лордов. Он не созывался. А Малый совет что, это просто клуб консультантов.

Оу, впервые о таком слышу, где, скажите-ка на милость, такое говорится в книге?

 

[Эквинокс]

И, конечно, Роберт правил Вестеросом не по праву завоевания. Иначе королем провозгласил бы себя Джон Аррен.

То, что Роберт был коронован, как раз доказывает, что династию Таргиенов не отрешили от власти. 

Оу, впервые о таком слышу, где, скажите-ка на милость, такое говорится в книге?

Кейтилин упоминает в разговорах с сыном.

 

[CASPER225]

Кейтилин упоминает в разговорах с сыном.

Эу, народ, это правда????? Я чет такого не припоминаю, исправте, если ошибаюсь

И, конечно, Роберт правил Вестеросом не по праву завоевания. Иначе королем провозгласил бы себя Джон Аррен. То, что Роберт был коронован, как раз доказывает, что династию Таргиенов не отрешили от власти.

А по какому праву он тогда правил?? По праву первой брачной ночи??
Все пять книг повествуют об обратном, династия Таргариенов была свергнута в ходе Восстания Баратеона, это должны все знать

 

[Эквинокс]

Роберт правил как двоюродный племянник свергнутого короля по женской линии.
. Если был Баратеон расправился бы с детьми Эйриса, как и планировал, то стал бы законным наследником Таргариенов. Поэтому вопрос о смене династии им и не поднимался - ожидалось, что дети Эйриса так и сгинут на чужбине.