Фигуры Петир Бейлиш - все не так, как кажется

[Kars]

Fleur-de-Liss факт остаётся фактом грандлорд речных земель и гранд леди севера о орлиной долины вполне могут занят жт .

 

[Fleur-de-Liss]

Сам Мизинец понимает, что кроме Долины у него ничего нет.

– Значит, в горнице. – Ей следовало бы остановиться на этом, но слова вылетели сами собой. – Если вы отдадите им Роберта...
– ...и Долину?
– Долина и так у них.
– Большей частью, согласен, однако не вся. В Чаячьем городе меня любят, и среди лордов у меня друзья тоже есть. Графтон, Линдерли, Лионель Корбрей... хотя с лордами Хартии они, конечно, сравниться не могут. Да и куда нам с тобой деваться, Алейна? В мой роскошный дворец на Перстах?
Она уже думала об этом.
– Джоффри отдал вам Харренхолл. Там вы были бы лордом по праву.
– Разве что по названию. Мне нужен был громкий титул, чтобы жениться на Лизе, а Ланнистеры что-то не торопились передать мне Бобровый Утес.
– Но замок все равно ваш.
– Да, и какой замок... неоглядные чертоги, разрушенные башни, сквозняки, привидения. Отапливать его – сплошной убыток, оборонять его невозможно. Есть еще такая мелочь, как проклятие...

Так что про Речные земли можно забыть. Это всего лишь пыль, ничего реального за титулом не стоит.

 

[Fleur-de-Liss]

Kars Цитата выше. Вы можете сколько угодно упирать на грандлордство, но сам Мизинец четко говорит, что ему принадлежат только Персты

 

[Fleur-de-Liss]

факт остаётся фактом грандлорд речных земель и гранд леди севера о орлиной долины вполне могут занят жт .

И есть еще один факт - грандледи Севера и Долины может занять ЖТ с кем-то породовитее и поприятнее, чем лорд Овечьего Дерьма "Скрипач Мизинец не нужен"©
И кто из РЗ пойдет воевать за право Мизинца взгромоздить тощий зад на ЖТ? Фреи что ли? А зачем им Бейлиш с Перстов? Они, простите, и за настоящих-то сюзеренов не воевали, зачем им Бейлиш? Кому вообще нужен Бейлиш, имеющий только нищий остров? Зачем кому-то идти за него воевать?

 

[Kars]

Fleur-de-Liss
Ну взяли цитату времён осады орлиного гнезда время идёт и к моменту воцарения на жт все может плменятся.

А по радовитей и по преятней где их взять да и будут ли они любить саму сансу а не ее имущество

А расчитывтть на воинов рз и севера вообще не надо фреев вспоминать к моменту воцарения их имущество вполне может быть у лорда лотора брюна

 

[Fleur-de-Liss]

Ну взяли цитату времён осады орлиного гнезда время идёт и к моменту воцарения на жт все может плменятся.

Нет, все должно поменяться ДО момента воцарения. Например - Мизинец остается единственным человеком на свете и садится на ЖТ. Вы скажите - зачем Ройсам, Старкам, Талли, Фреям посылать армии чтобы посадить Мизинца на ЖТ? Ну вот попробуйте хоть как-то обосновать У Мизинца нет армий, как он получит ЖТ? А северяне - зачем им Мизинец на ЖТ?

 

[Kars]

Fleur-de-Liss таллей уже и так нет.ройсам прикажет леди орлиной долины а фреям в принципе не жить их головы ещё Гарри Хардин до ствоей смерти в бою подарит.
И есть ещё такое слово деньги .

 

[Ivan456]

Мизинец реально может получить власть только над РЗ.
С помощью армии Долины, денег и женитьбы на Сансе Старк, которая Талли по матери и это даст Мизинцу возможность там легализоваться.

 

[Kars]

Ivan456 он мог бы сделать то же самое и без сансы.тем более он был женат на Лизе Талли да ещё бы его ланистеры поддерживали что и армии как таковой бы не понадобилось.

 

[Fleur-de-Liss]

Женитьба на Сансе входила в планы Мизинца с момента казни её отца, когда он просил её руки у Серсеи. Тогда у него не было титула верховного лорда РЗ а у неё прав на Винтерфелл.

Вы великолепно описали робота, у которого просчитаны все смерти и вся выгода, которую он получает о смертей Я смотрю что это даже романтичным леди нравится - когда рыцарь по списочку сверяет - на чьей смерти теперь пора покормиться и что великая любовь возникла строго вместе с перспективой получения возлюбленной наследства

Талли лишены всех прав и их титул перешёл к Мизинцу.

Тогда почему все упирают на Сансу как наследницу Талли? И я повторю - даже сам Мизинец четко говорит о том, что его титул - фикция.

Мизинец лорд протектор Долины и часть лордов связана с ним деловыми отношениями а другую часть планируется проредить физически. Армию при желании он сможет использовать.

Мизинец лорд-протектор, которому пришлось выпрашивать, чтобы его пинком не вышвыривали прямо сейчас а дали хотя бы год. И которому приходится сильно тратиться на подкуп союзников. Законный вопрос - зачем лордам Мизинец? Это они - Долина, это у них есть мечи, а что есть у Мизинца? Зачем и воевать за интересы ничем реально не владеющего выскочки, особенно если падут Ланнистеры, которые Мизинцу бумажку с титулом и подарили? А если они не подчинятся Мизинцу - какие у него механизмы кары? Закидает овечьим дерьмом?

 

[Kars]

Fleur-de-Liss
Очень далёкой перспективы наследства с тремя братьями и очень не ясной военной перспективой при этом перспектива поссорится с Лизой была гарантированная
Никто не упирается в наследство сансы и ещё таллиевость вон Джейми без этого указывает фреям мужу своей тетки кому тот подчиняется
Да лорд протектор да пришлось интриговать что бы им остаётся после смерти Лизы аренн но так все равно остался а воевать почему они за него будут ну ясно не ради эфемерной чести а потому что им будет выгодно и они -лорды феодалы любят воевать.а так даже тайвину ланимтеру и железному трону бывало не подчинялись

 

[Fleur-de-Liss]

Лордам Долины будет выгодно повоевать в РЗ на стороне лорда протектора потому что можно будет получить в награду земли и замки.

Вопрос - с кем воевать-то? С армией Ланнистеров? Которые, собственно, и будут распределять блага? Или с остатками лояльных Талли вассалов..... имея за спиной дочь Кейтилин Талли?

 

[Kars]

Fleur-de-Liss ни с кем в рз не воевать может разве что с фреями.воевать они будут в королевских землях штурмуя королевскую гавань что бы добить остатки войск наемников лже эйгона.

 

[Fleur-de-Liss]

ни с кем в рз не воевать может разве что с фреями.воевать они будут в королевских землях штурмуя королевскую гавань что бы добить остатки войск наемников лже эйгона.

То есть воевать ЗА интересы Ланнистеров? А причем тут Мизинец и его легенда, которую он скармливает Сансе, что он за них не играет?
И как странно - вы говорите о том, как добивают остатки войск как будто это уже случилось
Да и кто будет войска возглавлять - лавочник что ли? Так он свою военную карьеру завершил много лет назад, шлепнувшись задницей в грязь.

 

[Ivan456]

Вопрос - с кем воевать-то? С армией Ланнистеров? Которые, собственно, и будут распределять блага? Или с остатками лояльных Талли вассалов..... имея за спиной дочь Кейтилин Талли?

Ланнистеры пали и у кого сила тот и будет распределять ресурсы и делить добычу.

 

[Fleur-de-Liss]

Ланнистеры пали и у кого сила тот и будет распределять ресурсы и делить добычу.

Думаю, пока не стоит забегать вперед. Умерло несколько человек, сила клана никуда не делась.
А насчет дележа при условии, что Ланнистеры пали - почему лорды Долины, которые и есть сила, должны смириться с тем, что делить что-то будет Мизинец, которого им Ланнистеры и навязали? Неужели они между собой не решат без лорда овечьего дерьма? Если нет Ланнистеров, то Мизинцу можно просто дать пинком под зад - и воспротивиться он не сможет. Нет у него ресурсов. Долине он при таких условиях не нужен, а РЗ без Ланнистеров разберутся с Фреями и останутся с Талли.

 

[Kars]

Fleur-de-Liss откуда вывод про ..воевать..за интересы ланистеров.а по поводу почему лорды и тд и ТП потому что.не ну вы упорно ищите проблеммы там где их нет.
А так в рз вскоре Фрей разбирутся и останутся с фреями если бейлиш в рз не приведёт войска долинны.

 

[Fleur-de-Liss]

откуда вывод про ..воевать..за интересы ланистеров.а по поводу почему лорды и тд и ТП потому что.не ну вы упорно ищите проблеммы там где их нет.

Нет, я упорно хочу понять ЗАЧЕМ кому-то воевать за интересы Мизинца, у которого нет вообще ничего, кроме бумажки с обозначением его статуса. И зачем кому-то садить лавочника на трон?

 

[Ivan456]

Думаю, пока не стоит забегать вперед. Умерло несколько человек, сила клана никуда не делась.
А насчет дележа при условии, что Ланнистеры пали - почему лорды Долины, которые и есть сила, должны смириться с тем, что делить что-то будет Мизинец, которого им Ланнистеры и навязали? Неужели они между собой не решат без лорда овечьего дерьма? Если нет Ланнистеров, то Мизинцу можно просто дать пинком под зад - и воспротивиться он не сможет. Нет у него ресурсов. Долине он при таких условиях не нужен, а РЗ без Ланнистеров разберутся с Фреями и останутся с Талли.

За Мизинца есть смысл воевать потому что через него Долинцы смогут получить земли и замки в РЗ.

 

[Kars]

Fleur-de-Liss ради денег почистей и земель.
При этом воюющим не обязательно знать конечного бенифициара итогов войны как и прогнозировать финал.