Фигуры Петир Бейлиш - все не так, как кажется

[Kars]

Дарт Миня ↑, у медленных ядов тоже есть признаки и симптомы.если пицель кашель не выличил бы созвали бы консилиум

 

[Дарт Миня]

Дарт Миня ↑, у медленных ядов тоже есть признаки и симптомы.если пицель кашель не выличил бы созвали бы консилиум

Так я и не спорю, травить это очень стремное дело, за 5 книг ПЛиО тысячи человек перебили, а удачно отравили только Аррена в предыстории, Джоффри напоказ, подставить Тириона и Сансу, и Арья ростовщика; еще упоминается что Рамси отравил Дормерика и неудачно пытались отравить Дейенерис, причем там сразу всех виновных повязали.
Это вы утверждаете, что летальные яды было раз плюнуть купить в ларьке

 

[Kars]

Дарт Миня ↑, а зачем яд если можно тупо зарезать.и как я уже писал что про пять копеек речь не шла.но человек среднего достатка мог его купить если бы захотел.вон Рамси домерика отравил в дикой северной глуши.

 

[Дарт Миня]

Дарт Миня ↑, а зачем яд если можно тупо зарезать.и как я уже писал что про пять копеек речь не шла.но человек среднего достатка мог его купить если бы захотел

Почему тогда Серсея, Тирион, Виктарион не купили отравить горячо любимых родственничков? Серсея поила Роберта дорогостоящим портвейном с ничтожным шансом, что сопьется лет через цать.

вон Рамси домерика отравил в дикой северной глуши.

Про Домерика это я вспомнил потому что я очень обстоятельный. И с делами Рамси у Мартина в тексте сильная неувязочка: Эддард "Христос" Старк у него там выследил и выслал какого-то Мормонта с хрен-знает-какого острова за пару паршивых контрабандистов, а тут под боком в Дредформе орудуют ребятишки маньяки некрофилы и чуть ли не каннибалы прямо из "Дома тысячи трупов", а Эддард ни сном ни духом, еще и Русе болтона на крестины небось зовет.

И еще с Болтоном особенность, что Дормерик почему-то любил Рамси и хотел с ним тусить. Они наверно поехали на природу, Дормерик, Рамси и Вонючка, а там Вонючка Дормерика держал за руки, а Рамси ему в рот напихал бледных поганок или волчьих ягод. А потом терпила Русе Болтон все знал, но смирился, а не ободрал обоих

 

[Kars]

Дарт Миня ↑, хорошо что вспомнили.
Но это не меняет факта что яд не такое уж и запретное вещество.слёзы лисса далеко не лекарство что за король позволит держать такое в своём замке пусть даже у Мейстера.но держат.

А что вас в севере удивляет.нед Старк ничего не делал кроме наследников и полировки меча.

 

[Дарт Миня]

Но это не меняет факта что яд не такое уж и запретное вещество.

Нет доказательств, а все косвенные факты говорят что очень даже запретное

что за король позволит держать такое в своём замке пусть даже у Мейстера.но держат.

потому что это великий мейстер, который только перед королем и цитаделью отвечает. Пицель 40 лет жил в КГ и никто у него ни крошки ядов не спер, пока Тирион не ворвался и не ограбил его и бросил в темницу, и то пользуяс бесконтрольностью перед юным королем

А что вас в севере удивляет.нед Старк ничего не делал кроме наследников и полировки меча.

Меня удивляют нестыковки в тексте про Гору и Болтона. Один серийный насильник с зондеркомандой отморозков, две жены пропали без вести, а его ко двору и на турниры пускают. А Русе Болтон "Кожаное Лицо" и сынок некрофил-Ганнибал Лектор, и ребятишки до кучи, всякие Алины, Желтые хрены, Деймон станцуй, и свора собак-людоедов, и это все в 200 милях от Винтерфелла; а Русе Болтона все считают ворчливым дядюшкой и на Севере вообще все тихо-спокойно

 

[Kars]

Дарт Миня ↑, доказательство что вы сами кучу примеров его использования привели.

И ещё раз Тирион получил вещество у пицеля просто зайдя к нему письмо отправить мартелам.

 

[Дарт Миня]

Дарт Миня ↑, доказательство что вы сами кучу примеров его использования привели.

Не кучу, а только три, два из которых Мизинец и один Рамси, которому любой убогий яд годился, потому что он не прятался.

И ещё раз Тирион получил вещество у пицеля просто зайдя к нему письмо отправить мартелам.

Тирион был Десница, а просто так в лабораторию грандмейстера никто не мог зайти и стащить яд. И опять таки, Тирион никого не травил а просто стащил, а ему это как главное обвинение предъявили

 

[Kars]

Дарт Миня ↑, у нас полной криминальной статистики вестеросса нет.

Мог зайти десница мог зайти уборщик мог зайти Варис что мы отлично увидели.

 

[Дарт Миня]

доказательство что вы сами кучу примеров его использования привели.

Ах, да я ещ забыл Оберин Мартелла! пардон. Но этот товарисч яды сам делает, и все его знают как отравителя и остерегаются. Смещно читать как он копье жирно ядом намазал и пошел в бой, а дурак Клиган и не заметил

 

[Дарт Миня]

у нас полной криминальной статистики вестеросса нет. Мог зайти десница мог зайти уборщик мог зайти Варис что мы отлично увидели.

А Серсея чего не зашла? У нее целая куча мишеней.

 

[Kars]

Дарт Миня ↑, бог его знает чего не зашла.тем более вариант со спаиванием безопасный да и смерть в общей схватке на турнире -неплохая идея.

 

[Ulv]

ну как хотите.только как бейлиш мог предать Неда старка?он же ему не сюзерен не друг и не партнёр.

Как минимум Мизинец изображал дружбу и восхищение к Кейтилин, хотя ничего этого мог не делать, а наоборот вспомнить былые обиды.
Но Петир всячески демонстрирует свою преданность ей и создаёт иллюзию, что он Старкам - друг. Ну, если вам не нравится термин "предательство" - можно заменить на "коварство", суть то от этого сильно не поменяется. Петир Бейлиш - подставляет людей, которым демонстрирует до этого свою преданность(и которым зачастую обязан своим возвышением - Джон Аррен, Лиза, последней он ещё и в любви клялся). Однозначно Мизинец - аморальный тип, который наслаждается тем, как он обманывает и использует людей(и многие из них погибли в следствии его козней). Но обаяния не лишён - это да. А уж любить такого героя - или нет, это читатели сами решают ))

 

[ElenaSh]

Ну, если вам не нравится термин "предательство" - можно заменить на "коварство", суть то от этого сильно не поменяется.

О, суть меняется прям резко-резко. Предать возможно только того, кто очень дорог, к кому есть что-то сердечное, и ответное такое же, вот если Петир Сансу предаст, то это будет - предательство на самом деле, или как когда Кет не пришла к нему после дуэли - вот это оно и есть. А то, что Петир проворачивает - это игра в доверие на очень отстранённом уровне. Ведь не стал же ему Нед Старк искренним другом, ведь правда же, до последнего - с презрением, и иных чувств не имел.

Вот знак: нет раны на сердце - нет и предательства; слишком громкое слово, всё проще: обман.

 

[Kars]

Ulv ↑, странный вывод сделан нед Старк из преданности бейлиша своей жене.
А что высокоморальный тип нед Старк сделал или собирался сделать для бейлиша в ответ на его преданность кейтелин?Старк бейлишу не то что сохранения должности не пообещал а даже не дал гарантий безопасности.

 

[lenivaya]

Почему-то внезапно пробежала в голове параллель между дуэтом Петир-Санса и Северус Снейп - Гарри Поттер . Тоже любил мать почём зря. Весь цикл мастерски притворялся негодяем, а в конце вдруг опа - главный ангел-хранитель Гарри. Люблю Северуса. Было бы мило, если бы в конце Мизинец оказался вообще не тем, кем его представляют все. Поэтому мне была интересна идея, которую недавно прочла, мол Бейлиш может быть не Бейлиш, а последний Рэйн из Кастамере. По крайней мере это было бы неожиданно. А в сериале уже очень недостаёт именно элемента неожиданности. Сериал прилизали. Хорошие-плохие. Черное-белое. Морализация не пошла на пользу.

 

[Поднимающий великанов]

lenivaya ↑, Мизинец все таки психопат по своей натуре, и от этого никуда недется, даже если он Рейн, это ничего не меняет ведь кроме Ланистеров он предавал Старков и Ареннов, которые были его благодетелями - и благородными мотивами здесь уже не прикроешься.

 

[Kars]

Поднимающий великанов ↑, прям такие аренны благодетели.дали должность на таможне.теперь за них можно и умереть.

 

[lisacat]

все таки психопат по своей натуре

У вас есть медицинский диплом и 20 лет практики в клинической психиатрии, чтобы ставить такие диагнозы литературному персонажу без ПОВа? В чём проявляется "психопатичность" Бейлиша?
Он расчётливый мерзавец, который рвётся наверх. Он разочарован в людях и не стесняется их использовать.
Но психопат? Да с какой стати?
Получше многих лордов!

 

[Fleur-de-Liss]

прям такие аренны благодетели.дали должность на таможне.

Да, благодетели. Джон Аррен дал должность, а потом пост в МС. Умереть может и не надо, но хоть человек чести убивать благодетеля из-за шкурных интересов не будет. Но как раз чести у Мизинца и нет, вы сами и подтвердили.