Сюжеты Предсказание мейеги для юной Серсеи

[Резчица]

Мне интересно кто из валокаров ее убъет. Это будут Джейме или Тирион?

 

[Лусвен]

Мирийские кружева были очень дороги, но королева всегда должна выглядеть великолепно, и ее нерадивые прачки испортили нескольких ее старых платьев, так что они теперь уже ни на что не годились. Она бы высекла их за криворукость, но Таена попросила ее быть милосердной.
– Простолюдины станут любить вас больше, если вы будете доброй. – Сказала она, поэтому Серсея приказала вычесть стоимость платьев из жалованья женщин,

и ни слова о севших платьях, просто испорченных.

 

[Deni]

От кого не могу сказать (Лансель, например, мимо пупка промахнулся ) но, что Серсея беременна вроде похоже на это указывает ряд косвенных признаков (в нескольких главах Серсеи в ПИР ей вдруг стали маловаты в талии ее платья). А учитывая как она бухает и наследственность Ланнистеров (Тирион карлик убивший мать при родах) данная версия была бы вполне в духе Мартина....
Кроме того, я слышал что перевод "валонкар" - еще и младшая кровь...

В предсказании вроде говорилось, что валонкар сомкнет руки на ее горле... Не помню дословно, надо поискать. Новорожденный ребенок на это не способен.

 

[Like Ice]

Ребят, я вот щас точно не помню, но у меня такое чувство что в книге указывалось что Серсея родилась на минуту +- раньше Джеиме...тода если так то получается что Джеиме какраз "младший" брат заодно и был бы смычл ради чего это указывать

 

[Deni]

Нашла...
– Давайте сюда, – пожевав беззубым ртом, приказала Магги. Серсея протянула ей руку, и та припала к ранке деснами, мягкими, как у новорожденного младенца. Королева до сих пор помнила их холодное, ни на что не похожее прикосновение.
– Можешь задать мне три вопроса, – сказала затем колдунья. – Спрашивай или уходи. – Уходи, молила во сне королева, прикуси язык и беги. Но девочка была слишком неразумна, чтобы бояться.
– Когда я выйду замуж за принца? – спросила она.
– Никогда. Ты выйдешь за короля.
Девочка наморщила лоб под золотыми кудряшками. Годы спустя она решила, что станет женой Рейегара, лишь когда умрет его отец, король Эйерис.
– Так я буду королевой? – задала она свой второй вопрос.
– Будешь, – злобно поблескивая желтыми глазами, сказала Магги. – Будешь, пока не придет другая, моложе и красивее. Она свергнет тебя и отнимет все, что тебе дорого.
– Пусть попробует, – гневно вспыхнула девочка. – Я скажу брату, и он убьет ее. – Она и тогда не остановилась, упрямица, – ведь у нее остался еще один, последний, вопрос. – У нас с королем будут дети?
– О да. У него шестнадцать, у тебя трое.
Этого Серсея не поняла. Порезанный палец болел, кровь капала на ковер. Как же это возможно? – хотела спросить она, но вопросы все вышли.
Старуха, однако, еще не закончила с ней.
– Золотые короны для всех троих, золотые саваны. А когда ты утонешь в слезах, придет валонкар, и сомкнет руки на твоем белом горле, и выдавит из тебя жизнь.

 

[KJluPuK]

Та Джейме это будет, что тут спорить. Очень удивительно будет, по крайней мере для меня, если этим человеком окажется другой.
Deni, вполне возможно, что "сомкнет руки на твоем белом горле, и выдавит из тебя жизнь" можно воспринимать фигурально. Но насчет ребенка все же перебор. ИМХО. Делать такие выводы только из-за того, что неналезло какое-то старое платье - высасывать из пальца.

 

[Jaime]

Быть может имеется ввиду, что все три ребенка так или иначе носили короны - Джоф до смерти своей, Томмен сейчас, Мирцелла в тот момент когда ее похитила дочь Дорана Мартела, т.е. эта часть уже исполнилась. Второе, все так или иначе подвергаются смертельной опасности - Джоф таки умер, Томмен вроде бы в безопасности, но мало ли... Мирцеллу уже пытался убить Темная Звезда, т.е. тоже в какой-то мере пророчество исполнилось и вот скоро "придет волонкар", мне кажется это все-таки будет Тирион, а не Джейме, ведь Джейме тогда сжег ее письмо с тремя "люблю".

 

[Deni]

Быть может имеется ввиду, что все три ребенка так или иначе носили короны - Джоф до смерти своей, Томмен сейчас, Мирцелла в тот момент когда ее похитила дочь Дорана Мартела, т.е. эта часть уже исполнилась. Второе, все так или иначе подвергаются смертельной опасности - Джоф таки умер, Томмен вроде бы в безопасности, но мало ли... Мирцеллу уже пытался убить Темная Звезда, т.е. тоже в какой-то мере пророчество исполнилось и вот скоро "придет волонкар", мне кажется это все-таки будет Тирион, а не Джейме, ведь Джейме тогда сжег ее письмо с тремя "люблю".

А как же?
– Золотые короны для всех троих, золотые саваны.
Мне все же кажется что Мартин не настолько гуманен....

 

[Jaime]

А как же?
– Золотые короны для всех троих, золотые саваны.
Мне все же кажется что Мартин не настолько гуманен....

Да, но жалко Томмена и Мирцеллу, они еще дети и совсем не такие мерзавцы как Джоф

 

[Лусвен]

Да, но жалко Томмена и Мирцеллу, они еще дети и совсем не такие мерзавцы как Джоф

жалко, не жалко, а обоим кирдык)

 

[Mezeh]

Возможно с Мирцелой пророчество дало осечку, корону она получить не успела, и вряд ли теперь получит. А если не исполнится одна часть, то может не исполнится и другая.

 

[KJluPuK]

А как же?
– Золотые короны для всех троих, золотые саваны.
Мне все же кажется что Мартин не настолько гуманен....

К слову сказать, есть ещё одно маленькое наблюдение. А именно "золотые короны для всех троих, золотые саваны. А когда ты утонешь в слезах, придет валонкар...". Хитрость в том, что не было сказано "когда ты утонешь в слезах оплакивая их". Это, конечно, лишь предположение, но может не обязательно Серсея обязана умереть после своих детей. Ведь, по сути, мейега сказала только то, что её дети умрут.

 

[Mezeh]

Вообще то "для всех троих" - это отсебятина перводчика.

"“Gold shall be their crowns and gold their shrouds,” she said."

 

[Всеслав Чародей]

Смысл не теряется. "Золотыми будут их короны, и золотыми их саваны".

 

[Jaime]

А где там дальше кусок из оригинала про слезы?

 

[Mezeh]

"“And when your tears have drowned you, the valonqar shall wrap his hands about your pale white throat and choke the life from you.”"

Всеслав, в оригинале не сказано про всех, что оствляет Мирцелле шанс...
Джейме, у Мартинавсе выверено, так что к таких местах важна даже грамматика. Маег сказала "валонкар", а не "твой валонкар", как это сказано в другом месте в тексте.

 

[Veliton1980]

и ни слова о севших платьях, просто испорченных.

Спорить не могу (читал в другом переводе - не фанатском) и все же как этот кусок в оригинале звучит? Многоуважаемый Mezeh не поможете разобраться?

 

[Terry]

А я последнее время думаю мысль, что "младшая кровь" - это Лансель Ланнистер Учитывая, как он поехал на релегиозной почве, он-то Срсею и прикончит

ЗЫ В фанатском переводе тоже было, что платье стало узким в талии. Версия с беременностью забавна

 

[Veliton1980]

Цитата 1: в переводе АСТ: "Мирийские кружева стоят дорого, но королева должна быть ослепительной в любое время, а несколько ее старых платьев по вине нерадивых прачек сели и перестали на нее налезать. Высечь бы мерзавок..."
Цитата 2:
"На ней было надето белое платье с парчовыми вставками, кружевное, но вполне скромное. С тех пор, как она последний раз его надевала прошло уже несколько лет, и королева нашла его несколько сковывающим в талии".

 

[Mezeh]

"Myrish lace was costly, but it was necessary for a queen to look her best at all times, and her wretched washerwomen had shrunk several of her old gowns so they no longer fit."

А откуда вторая цитата? Я не помню...