Фигуры Серсея Ланнистер

[ninel]

ладно формулирую более четко условия для мурлыкания сереии:
1) у ее мужчины должно быть много власти
2) он должен исполнять супружеский долг с усердием мартовского кота и раз в день (тогда она и не захочет их спальни выходит)
3)мужчина должен пресекать все ее попытки решать что-либо, кроме домашнего хозяйства и нарядов
4) силу применять разрешается.
у тайвина выходило, он ее держал, она бы порыпалась и сделала как он скажет. джейме выполнял только второй пункт, а потом и тот перестал -все ее он под контроль не возьмет. у тириона о не было шансов( он умен, но она понимает не ум, а силу.

серсея не ангел -она обладает рядом отвратительных качеств и совершает ужасные поступки. и вся дисскусия началась с того, что я написала, что понимаю всю ее логику, причины ее поступков, сущность страхов и внутреннее отчаяние. этот персонаж не будет счастливым, но он яркий.

 

[Lauren]

Куда что не подходит? Выражайтесь, пожалуйста, яснее.

Все уже, вы объяснили дальше, я поняла. 

ладно формулирую более четко условия для мурлыкания сереии:
1) у ее мужчины должно быть много власти
2) он должен исполнять супружеский долг с усердием мартовского кота и раз в день (тогда она и не захочет их спальни выходит)
3)мужчина должен пресекать все ее попытки решать что-либо, кроме домашнего хозяйства и нарядов
4) силу применять разрешается.
у тайвина выходило, он ее держал, она бы порыпалась и сделала как он скажет. джейме выполнял только второй пункт, а потом и тот перестал -все ее он под контроль не возьмет. у тириона о не было шансов( он умен, но она понимает не ум, а силу.

серсея не ангел -она обладает рядом отвратительных качеств и совершает ужасные поступки. и вся дисскусия началась с того, что я написала, что понимаю всю ее логику, причины ее поступков, сущность страхов и внутреннее отчаяние. этот персонаж не будет счастливым, но он яркий.

И где она мурлыкала при Тайвине. она все пять книг бесилась из-за того, что он ее подавляет?

 

[first]

Серсея потерпела неудачу

Потому что манипулировала не она,а манипулировали ей.Ее подкосила смерть первенца и отца.Плюс холодность ее любовника с юных лет.Но думаю она еще натворит дел в следующих книгах.Принцип "что не убивает-делает сильнее" у Мартина работает.Даже если она КГ сожжёт со всеми жителями,то не удивлюсь.

о состоятельности феминизма

Причем здесь феминизм?Женщина имеющая власть необязательно должна быть феминисткой.

 

[ninel]

И где она мурлыкала при Тайвине. она все пять книг бесилась из-за того, что он ее подавляет?

а он выполнял пункт 2?

 

[Lauren]

а он выполнял пункт 2?

его выполнял Джейме.

 

[ninel]

его выполнял Джейме.

и? это 2 разных мужчины, должен быть 1.

и даже если вспомнить начало произведения : джейме взял на себя 2й пункт, тайвин выполнял остальные -серсея в узде, относительно довольна и выполняла указания тайвина.

 

[Lauren]

и? это 2 разных мужчины, должен быть 1.

Ну ладно, как скажете

относительно довольна и выполняла указания тайвина.

выполняла, не довольна, даже относительно.

 

[ninel]

выполняла, не довольна, даже относительно.

ну ее достаточно устраивало все. ее только раздражало наличие 3 мужчины, который нарушал пункт 3.

 

[Lauren]

ну ее достаточно устраивало все. ее только раздражало наличие 3 мужчины, который нарушал пункт 3.

На вас не угодишь, выходит с ней три мужика справится не могли, а вы хотите, чтоб один все делал...

 

[Faceless]

Потому что манипулировала не она,а манипулировали ей.

Потому, что ей не хватило ума, выдержки и обученности. Повторюсь.

Причем здесь феминизм?

Выше я подробно объяснил причем.

и? это 2 разных мужчины, должен быть 1.

Уши от Иван Иваныча, глаза от Петра Петровича... Идеала не будет, его не существует.

 

[ninel]

Уши от Иван Иваныча, глаза от Петра Петровича... Идеала не будет, его не существует.

знаю ну поклонники сопливой сансы мечтают же от идеале для нее, а мне нельзя что ли?

 

[first]

Серсеи в больничке подлечится нужно после такого папеньки(имхо, именно он своим бесчеловечным примером превратил Серсею в то что она стала),мужа-развратника и потери Джоффа.После годика-двух лечения душевная гармония возможна.А так никакой ей идеал не поможет.Она даже воскресшего Рейгара будет обзывать сопливым слабаком.

 

[Faceless]

ну поклонники сопливой сансы мечтают же от идеале для нее, а мне нельзя что ли?

Можно. *осторожно погладил*

Серсеи в больничке подлечится нужно после такого папеньки

По поводу воспитания Тайвина - спорный вопрос. И по поводу его личности вообще. Однако Серсея долгое время была удалена от его влияния, поэтому ответственность лежит только на ней.

После годика-двух душевная гармония возможна.

Вряд ли. Серсея сейчас держит себя паинькой, чтобы выжить и, возможно, будет так себя вести потом. Но взгляды ее при ней останутся.
Мне Серсея отчасти Катерину Медичи напоминает. Но только отчасти - по отношению к детям. Ей бы еще той мудрости... Впрочем, может быть, приобретет, если жива останется.

 

[Cat.]

После годика-двух лечения душевная гармония возможна.А так никакой ей идеал не поможет.Она даже воскресшего Рейгара будет обзывать сопливым слабаком.

Серсея все еще вспоминает Рейегара и что с ней будет когда она узнает про Эйегона. Возможно ли что она перенесет свои чувства к Рейегару на его взрослого сына?

 

[Аурига]

Она даже воскресшего Рейгара будет обзывать сопливым слабаком.

Я думаю, что она и не помершего Рейегара слабаком называла бы. Серсея - она такая.

Вообще зря ее пытаются как-то увязать с феминизмом. Феминизм - немного не о том, на мой взгляд. Кто из женщин там действительно близок к феминизму - это Мейдж Мормонт и ее дочери, Аша и Бриенна, Дени, Арианна и песчаные змейки.
Серсея же, пардон, хочет "чтобы у нее все было и ей за это ничего не было". Это немножко другое. Это так называемая "женская хитрость", которой она и Сансу пытается учить: подольститься, очаровать и чтобы некто очарованный таскал для милой леди каштаны из огня.
Она, конечно, пытается строить из себя "единственного настоящего сына Тайвина", льстя себе, что все дело только в штучке между ног, но это у нее получается плохо.
Кстати, если бы она была мужчиной - она была бы очень похожа на Роберта. Ответственность она, так же как и ее покойный супруг, нести не хочет ни за что. В общем, они могли бы неплохо поладить если бы не обстоятельства. 

Серсея все еще вспоминает Рейегара и что с ней будет когда она узнает про Эйегона. Возможно ли что она перенесет свои чувства к Рейегару на его взрослого сына?

Учитывая, что сейчас она королева-регент при своем сыне - думаю объявит его самозванцем.

 

[Cat.]

Учитывая, что сейчас она королева-регент при своем сыне - думаю объявит его самозванцем.

Что может и не помешать ей заинтересоваться Эйегоном как молодым подобием Рейегара.И она уже не регент сейчас она под следствием и ждет суда.

 

[Аурига]

Что может не помешать ей заинтересоваться Эйегоном как молодым подобием Рейегара

Ну заинтересоваться она, безусловно может. Даже может, теоретически, попытаться предложить ему союз (и брак в перспективе). Но я все же сомневаюсь, что она настолько заинтересуется.

 

[Cat.]

Ну заинтересоваться она, безусловно может. Даже может, теоретически, попытаться предложить ему союз (и брак в перспективе). Но я все же сомневаюсь, что она настолько заинтересуется.

Аурином Уотерсом она очень даже интересовалась пока видела в нем сходство с Рейегаром, а Эйегон по словам Коннингтона очень похож на Рейегара.

 

[first]

Возможно ли что она перенесет свои чувства к Рейегару на его взрослого сына?

Это конечно возможно,но у нее есть более важные цели.Разобраться со всеми "врагами" и оплакивать умерших детишек.

. Кто из женщин там действительно близок к феминизму - это Мейдж Мормонт и ее дочери, Аша и Бриенна, Дени, Арианна и песчаные змейки.

Все они абсолютно естественны в своей среде(кроме Бриенны).Никакой это не феминизм.К тому же я написал,что не просто феминизм,а воинствующий.Феминизм как борьба против дискриминации(вызванной женоненавистничеством или предрассудками) - это сугубо положительное явление,имхо.Поэтому та же Бриенна вызывает у меня только восторг.Но ведь в Пире никакой дискриминации нету,а Серсеи мужики все равно мешают.

 

[Lauren]

Вообще зря ее пытаются как-то увязать с феминизмом. Феминизм - немного не о том, на мой взгляд. Кто из женщин там действительно близок к феминизму - это Мейдж Мормонт и ее дочери, Аша и Бриенна, Дени, Арианна и песчаные змейки.

В моем представлении это (Серсея) и есть чистый феминизм. Мейдж, Аша и Бриена - это просто мужской склад характера, мне не нравится, но и плохого не вижу, Арианна - дорнийская аморальность, а так была бы обычная женщина.