На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Стоп, товарищи офицеры. Почему Эйрис обвинил в измене и казнил брата и отца Неда? Потому что они потребовали возвращения Лианны. А потом ещё до кучи Эйрис потребовал и выдать ему ещё одного брата и жениха Лианны. Аррен ему в этом отказал и поднял восстание. Так что, как не крути, Лианна очень даже причём.
Так а почему он должен этим интересоваться, если он и не признавал бы его, будь у него такая возможность?!
Так и Роберт заботился об Эдрике: он жил под присмотром в замке его брата, Боба регулярно слал ему подарки. Не с проста же Эдрик так его любил.
Ему Варис слал
По собственной инициативе и из большой и чистой любви к Эдрику?
Роберту реально впадлу заниматься государственными делами. Конфликт между Старками и Ланнистерами это не какое-то там экстраординарное событие, а банальная вражда между великими домами Вестероса, которая длиться уже тысячелетия. Ни один из поступков не задевает личную честь Роберта и не является актом открытого неповиновения королевской власти (как восстание Грейджоя например, кстати потом прощенного). И Роберту, как любому сидящему на железном троне, выгоднее примирить враждующие стороны (Ланнистеры поступали точно так же, с Роббом хотел примирится даже Тайвин, Тиррелам и Мартеллам пошли на значительные уступки). Вся же эта тягомотина со Старкми и Ланнистерами ведет не к военной кампании, а к долгим судебным разбирательствам, что Роберту по душе гораздо меньше охоты и пирушек. Естественно до того момента, как дошли вести об атаке Тайвина на речные земли - тут Роберт без сомения начал бы против Ланнистеро войну.
Не выдавайте желаемое на действительное. Вот реакция Роберта на те события:
Т.е. вернись Роберт здоровым речь бы шла о том, что Нед вообще может лишиться головы за своё самоуправство с Горой (ну потом то Роберт, конечно, поостыл бы, но первая реакция была бы именно такой). А Вы о желании Роберта начать войну против Тайвина ))
Это если о ней объявить публично, тем самым основательно опозорив Роберта и резко пошатнув его, и без того не великую, легитимность. Поэтому реакция в духе "Не верю я в эту чушь, Нед - и ты забудь!" вполне могла бы быть.
И снова, Роберт конечно вспыльчив, но что он непременно убьёт на месте не только Серсею, но и Джоффри, Мирцеллу и Томмена - далеко не факт. А если хотя бы детей пощадит, то у него будут заложники для переговоров с Тайвином. А там договориться можно до чего угодно, например до того, что Роберт поверит или предпочтёт сделать вид, что поверил, что это всё наветы врагов и дети от него.
да не станет нормальный феодал сознательно лишать власти и ставить свой род на грань уничтожения. И ради чего, чтобы прикрыть измену жены? Эйгон IV не слишком таких слухов стеснялся. Роберту всего 35 лет, он без проблем мог новых детей нарожать.
Это вам надо быть повнимательнее. Роберт узнает, что Клиган сам по себе во главе небольшого отряда разбойничает в Речных Землях. То, что это только авангард армии Тайвина,, начавшей полномасшабные военные действия - он не в курсе. А это сильно разные вещи.
Какое самоуправство? Нед послал вассалов короля наказать разбойника. Это все равно, что назвать самоуправством выезд отряда полиции на место преступления.
Я и не говорю, что Роберт прямо лезет в драку. Но такого оскорбления точно не простит.
Т.к. знает Станнис, то инцест рано или поздно станет достоянием гласности. Он упертый, да к тому же лицо очень даже заинтересованное.
Я не утверждал, что Роберт казнит детей. Даже скорее наоборот - Роберт в принципе человек не жестокий, в крайнем случае Совет и Нед уговорят его отсрочить казнь а потом и вовсе отменить.
В данном случае отряд "полиции" поехал не на место преступления, а к дому подозреваемого с целью его убить.
А это и не было авангардом Тайвина - это была провокация под прикрытием. Нед думал, что улик, что это именно авангард Тайвина, у него ноль и поверит в этой ситуации Роберт Талли или Ланнистерам - большой вопрос.
Нед разве послал отряд ловить "неизвестного разбойника, который голосом камни лопает"?
Если поверит в него. Вот Станнис, например, считал, что брат в это может и не поверить. Хотя доказательства у него были те же, что и у Неда, ну кроме признания Серсеи, сделанного, опять таки, без сведетелей. Т.е. почва для сомнений Роберта и судебного поединка, что бы выяснить, кто же прав, есть. А на стороне Серсеи аж три лучших поединщика страны. И это ещё в том случае, если Роберт не займёт позицию страуса, потому что на детей и будущее страны ему плевать, лишь бы вот прямо сейчас бухать не мешали.
Или не станут и Станнис продолжит молча дуться на ДК. Или станут, но ни кому особо до этого дела не будет, как это случилось, когда Станнис таки написал письма.
Если на месте в состоянии аффекта всех не перебьёт, то будет суд и судебный поединок. А на стороне Серсеи лучшие бойцы королевства.
Не смешите мои тапочки. Суд (в лице Нэда) согласно существующим правовым нормам вынес приговор (на что имел полномочия). Так что "отряд полиции" выехал не убивать, а приводить приговор в исполнение. Разницу улавливаете?
Точнее в обход всех норм вынес выгодный для себя приговор не имея каких либо доказательств.
Есть прямые показания свидетелей. И этот приговор ни с какой стороны не выгоден Нэду. Он в это время еще не знает чьи дети Серсеи
Вы похоже в юриспруденции не шибко разбираетесь. В обход каких норм? Король в Вестеросе - абсолютный монарх, любое его решение имеет силу законодательного акта, он ни перед кем не отсчитывается в своих действиях и решениях. Эйрис по желанию левой пятки жарил людей - и это было безумно, жестоко, бесчеловечно, но тем не менее законно. А Нэд, как десница замещал короля, на что имел законное право, и соответственно обладал на тот момент всей полнотой власти. И он вынес судебное решение, НЕ НАРУШАЮЩЕЕ НИКАКИХ НОРМ ВЕСТЕРОССКОГО ПРАВА. И выгоден-невыгоден значения не имеет, как и доказательства. Нэд даже свидетелей слушать не обязан был, как и оправдания обвиняемого.
А Тайвин точно так же не обязан подчиняться решению короля. Дикое средневековье. Даже и Гора не обязан подчиняться решению Тайвина, если тот вдруг согласится - так что ищи ветра в поле.
В средневековье были абсолютные монархи?
В том то и дело что нет. Есть только мотив, но...
... король вынес решение - карлика освободить, а этот что творит?
Почему это Тайвин не должен подчиняться королю, а Гора - Тайвину?
По обьему ограничений монархия делиться на абсолютную и конституционную.В средневековье были абсолютные монархи?