Фигуры Якен Хгар

[Magonid]

Слишком много но.
Когда Якен попал в К М ?
Если до приезда Неда,то узнать про дочерей десницы не может.
Кто и зачем подробно описал Якену,как дочери или одна дочь выглядит?
На выходе из города усилин контроль,т к была попытка гос переворота,а не потому,что дочь десницы то ли сбежала,то ли погибла,но офицально у королевы в гостях.
Про имена информация не секретная,но,сколько людей из простонородья знают имена?
Конюшонок в К З и то обращается к Арье.как "волчья девочка"Внешне знает,но не по имени.
Джендри точно видел благородных и общался с ними,он первый увидел бы,что Арри из благородных,по разговору,но это не происходит.
Якен знал Арью,вычислить при всех своих талантах,то,что Арри это Арья он не может.


Если безликим по зарез нужна Арья,то безликим и был бы Сирио.
Обучил,посмотрел,что подходит,выкрал во время бунта,как Тирека и всё,Арья в Доме безликих.
Зачем огород городить,сажать Якена в К М ,преступление должно быть очень жестоким,зная,кто такие Рорж и Кусака,трудно представить,что за мерзость сдедал Якен,да ещё после этого и сдался.
Проще предположить,что Якен и Варис знакомы и сел Якен в К М без всякого преступления,"по дружбе".
Якен в клетке едет в Н Д.
Вероятность встретить в обозе Арью равна нулю.
Теорию,что Якеу и ЧБД нужна Арья и Якен за Арьей и приехал,считаю ошибочной.

Якен мог совершить преступление, а уже в тюреме, Безликий убил его и взял лицо, по этому Рорж и Куска так его боятся, вариантов тьма.

 

[Арак]

Якен мог совершить преступление, а уже в тюреме, Безликий убил его и взял лицо, по этому Рорж и Куска так его боятся, вариантов тьма.

Опять же,как безликий попал в тюрьму что бы убить Якена настоящего?
Зачем ему позарез нужно занять место заклюённого в К М ?
Для чего ему ехать в Н Д в клетке?
Если безикому нужно в Н Д ,то он принял бы вид подростка и попался бы Йорену на глаза,привлёк внимание,и всё,едт в Н Д с группой подростков.
Ррорж и Кусака могут боятся Якена по разным причинам,полезли к красавчику,но получили такой отпор,что до сих пор страшно.

 

[Magonid]

Арак ,
Он Безликий он меняет личности как перчатки, он использует всю доступную магию планетоса, его с детства учили проникать туда куда ему надо, а зачем ну не знаем мы чего хотят безликие и какие у них цели.

 

[Арак]

Арак ,
Он Безликий он меняет личности как перчатки, он использует всю доступную магию планетоса, его с детства учили проникать туда куда ему надо, а зачем ну не знаем мы чего хотят безликие и какие у них цели.

Меняет личности,я что,с этим спорю?
Вот про "проникает куда угодно"спорно,ему понадобился ключ и получил он его от Пейта.
Зачем?Если он и без Пейта мог проникнуть куда угодно и получить что угодно?
В тюрьму он попал,допустим,убил Якнна,потом что?Скормил труп Роржу и Кусаке?
То,что Якен безликий не обьясняет,зачем ему в К М из которого выход либо смерть либо в клетке в Н Д .
Зачем Якену бнзликому в клетку?

 

[Magonid]

Арак ,
А вы уверенны что Безликий был мешке?
Когда он попал в клетку?
Кроме ключа он у Пейта взял и его жизнь.

 

[Iceling]

Кто и зачем подробно описал Якену,как дочери или одна дочь выглядит?

А зачем ему знать их точное описание? Северных девочек-аристократок на юге не так много, а тех, которых надо тайком вывозить - ещё меньше.

На выходе из города усилин контроль,т к была попытка гос переворота

И она погашена, преступник казнён.

Джендри точно видел благородных и общался с ними,он первый увидел бы,что Арри из благородных,по разговору,но это не происходит.

Ну он, может, видел издалека, но общался ли? да ещё и с девочками? он всего лишь подмастерье, по работе все разговоры ведёт его начальник, а в свободное время он в кругах знати не вращается.

Я согласна, что остаётся вопрос, как он узнал имена (Арья и Санса), но это не слишком сложно и зависит от его перемещений до клетки. А уж догадаться, что Ари - это Арья, несложно.)

 

[Арак]

Арак ,
А вы уверенны что Безликий был мешке?
Когда он попал в клетку?
Кроме ключа он у Пейта взял и его жизнь.

хорошо,безликий не был в К М .
Он идёт,идёт,видит,как Йорен какую то девочку схватил,обкарнал,с собой в обоз повёл.Безликий заинтересовался.
Действия безликого?
Залез в клетку,скормил настоящего Якена Кусаке,за пару минут и сидит на цепи. Сам себя приковал.
Зачем?
Уже писала,если вдруг Якена чт -то в обозе в Н Д заинтересовала и он не сидел в К М ,то,пртняв личину мальчишки он попал бы на глаза Йорену и поехал бы в Н Д среди вольных людей и рядом с Арьей.

 

[Арак]

по работе все разговоры ведё

Нет,Кузнец учил его общатся с высшим светом,и ледями в т ч ,глаза долу и отвечать только,когда спросят,да и Аррен с Джендри разговаривал.

это Арья, несложно.)

Не выстраивается логическая цепочка.Именно по тексту.
Просто рассуждая,что безликие на многое способны.да.
Но вот по тексту не получается.

 

[Iceling]

Нет,Кузнец учил его общатся с высшим светом,и ледями в т ч ,глаза долу и отвечать только,когда спросят,да и Аррен с Джендри разговаривал.

Общаться минимально. Да и Джендри навряд ли интересовало, какие у лордов манеры. Кмк, ему было интереснее, чтоб от работы не отвлекали.

Но вот по тексту не получается.

По тексту вообще не получается, зачем он в клетку забрался, или в км предварительно.)) Мог с таким же успехом ехать рядом, как свободный человек, пожелавший вступить в Дозор.

 

[Арак]

Общаться минимально. Да и Джендри навряд ли интересовало, какие у лордов манеры. Кмк, ему было интереснее, чтоб от работы не отвлекали.

Минимально или нет читателю неизвестно,но он знает,как говорят дворяне,ранее утверждалось,что Якен ,якобы,узнал в Арри Арью т к она говорит ,как дворянка и у неё есть манеры,Джендри,находясь с ней рядом не мог не заметить благородного поведения мальчика.
Явное противоречие.
Либо у Арри нет манер благородных,либо Джендри раскрыл бы её.

По тексту вообще не получается,

По тексту получается только в том случае,если Якен совершенно добровольно сел в К М по знакомству с Варисом так сказать.
Для того,что бы попасть в клетку с опасными преступниками и Недом в т ч .
Все другие варианты не имеют смысла.
Попасть в клетку,убить настоящего Якена,куда то деть труп их клетки,которую скорее всего охраняли или присматривали за клеткой.
Затем приковать себя одному невозможно.
И нет мотива ехать в клетке.Намного проще попасть в обоз свободным мальчишкой.

 

[Iceling]

Минимально или нет читателю неизвестно,но он знает,как говорят дворяне,

Он слышал, как они говорят, но очень сомнительно, что он слышал их речь достаточно, чтобы научиться в ней разбираться. То же самое касается и их манер.
Безликие же, напротив, должны быть обучены разбираться в людях и в малейших нюансах их поведения.

По тексту получается только в том случае,если Якен совершенно добровольно сел в К М по знакомству с Варисом так сказать.
Для того,что бы попасть в клетку с опасными преступниками и Недом в т ч .

Вполне возможно.

 

[Арак]

Якен убивает тех, кого нужно Арье, потому что у него перед ней долг в 3 жизни. Вроде нигде не говорится, что другие Безликие так не делают.

Ну так ,настоящие безликие не убивают тех,кого знают,и тем более не вручают дар по велению маленькой девочки,Арья не являнтся богатым заказчиком,а услуги безликих крайне дороги.
Вот я и пишу,что Якен не типичный,а атипичный безликий.
Можно предположить,что Якен в Ч Б Д учился,да не доучился,сбежал и выжил и теперь ведёт либо свою игру,либо в связки с Варисом.

 

[SpiderHulk]

Якен в Ч Б Д учился,да не доучился,сбежал и выжил

А если он экскомьюникадо, то как он смог приглашение Арье вручить? С приглашением от него её в ЧБД должны были б разве что подробно допросить на тему где когда и при каких обстоятельствах она его видела, а не на обучение принимать

 

[Арак]

как он смог приглашение Арье вручил

Захватить пару тройку монет Якену вполне по силам.
Зачем вручил?
Варг варга видит,а варг безликим быть не модет,а навыки Ч Б Д могут Арье и пригодится,и ещё она уедет от войны подальше.
зачем Яекну заботиться об Арье?
Вопрос.
А вот в безликого,которому нужна Арья для ЧБД и он гоняется за не по Вестеросу,я не верю.
В ЧБД ей предложили в куртизанки идти,слишком смешно бегать за девочкой,что бы потом в ЧБД обьявить ей,не тот пол,не тот возраст и вообще,если хочешь,иди отседова.

где когда и при каких обстоятельствах она его видела, а

Монетка не именная,именно от Якена.
И Арью не допрашивали.
Монетку,кмк ,может вручить и настоящий безликий.

 

[SpiderHulk]

Монетку,кмк ,может вручить и настоящий безликий

Так спросили бы у неё кто и как её ей вручил, она рассказала бы, а они ей - это неправильный Безликий был, шла бы ты отседова

 

[Арак]

спросили бы у неё кто и как её ей вручил, она рассказала бы, а они ей - это неправильный Безликий был, шла бы ты отседова

Так почему не спросили?
В книге то не спросили,значит монетки достаточно.
Да и что ЧБД даст имя ?Имя меняется постоянно,как и облик,а настоящее имя безликий сообщать,может ,и не должен.
Якен не сообщил.

 

[SpiderHulk]

Так почему не спросили?

Потому что монетки раздавать могут только настоящие Безликие за неимением фальшивых?

 

[Арак]

Потому что монетки раздавать могут только настоящие Безликие за неимением фальшивых?

Так уже написала,Якен мог учится у безликих,как и Арья,но,варг,а Якен,предположительно варг,безликим стать не может.
До каких умений он доучился,неизвнстно,но ,может быть и Арье ещё покажут,где храняться монетки.
Якен,если знал,где монетки,мог взять с собой(на всякий случай)

 

[SpiderHulk]

Якен,если знал,где монетки,мог взять с собой(на всякий случай)

Дело в том, что если такая ситуация в принципе возможна: попадание монеток в руки неуполномоченных, то монетки в качестве входного билета не должно быть достаточно, она должна быть чем то подкреплена, например рассказом от кого и как получена, или там паролем каким то, который уж точно только посвящённые знают

 

[леди Амби-Ходор]

Как попал Якен в клетку, вариант: его арестовали как Якена, избежать ареста тем или иным способом значило раскрыть себя (если он скрывается от Безликих, сбежав из ЧБД, это вообще очень опасно) Предпочел посидеть в клетке, какое-то время.
Вариант 2: вовсе не Арья была ему нужна, а Рорж и Кусака. Вот он и сознательно попадает туда же, где они.