На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Ну и что? Зато, каждый получит по заслугам, а не по принципу "убивайте всех". И все со временем понимают, что фашизм - это для маргиналов и неудачников. И он не возвращается. Правда на это нужно время, да. А времени у Дэни нет. Ей надо спешить убивать других рабовладельцев в других городах. А что будет с этим не так уж важно, главное - всех рабовладельцев убили и оставили совет из писца и лекаря. Но зато рабовладение возвращается.
Магия Детей Леса справилась восемь тысяч лет назад, и сейчас справитсяЯ тоже, но с одним "но".
Сдаётся мне, что иных смогут остановить только драконы
Ну вообще Дрогона таки она отдала в обмен на плеть, сделка совершена. О том, что затем возможно последует Дракарис и что этого делать нельзя, договоренности не было.
Дени, по-моему, соответствует с лихвой кричалке своего дома. Пламя и кровь. Она в ней уже купается. Недаром ее прозвали Кровавой Мамзелью - самый жестокий и кровавый персонаж, причем жестокость эта слепая и нерациональная, оттого еще больше пугает.
Как вы считаете, фраза "убивайте всех, кроме тех, что младше 12" - это не показатель того, что убивали всех?
Вот цитата:
Да, перед тем, как наказывать, надо судить. Чтобы наказываемый и наказуемый знали меру вины и ответственности за нее.
Это же прочитать все невозможно)))Если после того, как вы помогли человеку на него напали - вы здесь не при чем, и ответственности за это никакой не несете, это действительно невозможно было предположить, последствия здесь невозможно просчитать. Но тут все-таки не те масштабы. Вырезать город с целью освобождения рабов - это не просто дать кому-то одежду. Это у кого-то ее отобрать, а потом дать, имхо. Даже если тот у кого вы ее отобрали, по-вашему нехороший человек. Так вот, чтобы на такое решиться это уже нужно обладать определенным самомнением и взять на себя право вершить справедливость, отвечать за чужие судьбы. Дени импульсивно и хаотично берется за это неподъемное дело. И как показала практика, она действительно сделала только хуже тем, кому помогла, но титул освободительницы оков носим. Силы не рассчитала, не предвидела последствий. Поэтому не жалко.
Извините, я так не думаю, я бы не стала всех в одну кучу мешать во-первых, а во-вторых, у некоторых были прямые личные причины поднимать мятеж.
Не всегда понимаю.
Доброта - это септон Мерибальд, а Дени - это обезьянка с гранатой.
Очень сложная, я тоже встречала людей, которых воспитывали, одобряя их хорошие поступки, и наказывая за плохие. При этом никакого давления на чувство вины, в попытках отрегулировать механизм саморегуляции в виде совести. За плохие поступки нужно отвечать, а не мучиться угрызениями.
Спасибо.
Буду.
*в очередной раз, пока еще терпеливо*
Дейнерис долго обольщалась насчет своего бывшего брата, который сам первый отрекся от нее, т.к. не относился к ней как к родной сестре, а как к вещи, и продолжала считать его драконом, несмотря на.
Кому? Дени? Откуда?
Да, носили. Оружие, в некоторых случаях, тоже - см. миэринскую осаду.
Только в современном военном праве. Вон, над казненным Конрадином вся Европа рыдала - а если бы его просто зарезали, не приняв сдачу, максимум что сказали бы - ну, суровый ему попался противник, все же с принцем-то не надо бы так.
Где были исключения?
Да, согласен. Это Дени феминистка.
Почему вы так считаете? Они привлекают наемников только по особым случаям - в Астапоре тех нет. Не видно и профессиональной стражи. Ergo, город защищает гражданское ополчение.
Нет, это чисто внутриэллинская фенечка, ИМХО. Римляне резали всех подряд, ни на какие убежища не обращая внимания, насколько я знаю. Если поправите - буду признателен.
Спорное утверждение - именно потому, что ее цели в астапорской операции не разделить и не вычислить, рассказать свои мотивы она не позаботилась. Но даже если так - циль гарна: уж больно у них мерзкие были нормы, и особенно традиции.
А, ну это дело вкуса. ИМХО, обман врага - военная хитрость, и внушает уважение, а не наоборот (если это не клятвопреступление и не нарушение договора), самонадеянности я в ней не вижу, жестокость - да, имеет место быть.
обратите внимание: двое домашних рабов его отца восстали в ту ночь, когда были сломаны городские ворота,т.е. "та ночь" и есть всемиеринский бой, а уж кто воспользовался десертной ложкой, а кто валлирийским мечом это к вопросу справедливого поединка, а не революции... я понимаю Вас,да,жестоко,да грубо... и это к открытому вопросу: почему домашние рабы так взбесились и использовали возможность жестоко избавиться от хозяев...
Знаете, я уже даже не знаю, чем вам помочь. Понимаете, вот есть какой-нибудь городишко N и в нем живут как хорошие люди, так и плохие, они все разные и живут себе живут. Плюс еще там живут дети и тоже разные по возрасту. И тут приходит Дени и говорит, что так как ее не устраивает уклад этого города, то нужно заняться его чисткой и стало быть определенная категория граждан должна пострадать за справедливость. И вот идет страдать дружною толпою:
Ой, Рглоровы уши, все надо делать за вас.
Вы путаете слабость и милосердие. А с жестокими почему надо быть милосердными? Разве жесткость к рабовладельцам это не милосердие к рабам, их жертвам.
Это вы так отвлекаете внимания от вашего мягко сказать неудачного сравнения кхала, ставшего растением, с мейегой, плетущей интриги? Удобненько.
Иногда, читая ваши посты возникает такое ощущение, вам нужен лишь спор ради спора.
Значит мейега плохая, здесь в этом вы согласны. Дени ошиблась, когда спасла ее. И мейега заслужила костер за предательство. Вполне Таргская казнь предателей.
Для любого человека сознание главное. Мыслю значит существую. Нет сознания, вместо человека овощ.
Сами пишете кхал отобрал, мейега отобрала у кхала сознание и отомстила. Но еще и Дени напакостила, обманула, ввела в заблуждение. Предала. Злорадствовала. И этим заслужила костер.
А как же слова про целые уничтоженные города. Т.е. вы не в процентах считаете, вы какими мифическими городами ведете счет.
Я отвечала на этот вопрос уже в этой теме. Или в прошлой.Очень удобно считать, что убитые люди всегда плохие и нехорошие. Однако, вот например, Пушкин, Лермонтов, Чайковский, Толстой - они все владели рабами. Это были жестокие люди с исковерканной психикой?
Ага, а это как отменяет то, о чем я говорю? Он ее унижал, обижал, бил, тыкал в нее ножом.*в очередной раз, пока еще терпеливо*
Она смотрела на то, как били того, кто всю жизнь считал ее вещью и унижал, не говоря уже о физическом насилии, а во время своего последнего "выступления" тыкал её в беременный живот мечом. Его били, потому что Визерис это заслужил, он своей участи долго добивался. Его били справедливо и заслуженно, кмк
