О переводах и книгоиздании Мартина

[compart]

*******

Генри Джейкоби
Игра престолов и философия: Логика острее меча

http://www.fantlab.ru/edition122117
http://www.ozon.ru/context/detail/id/32031057/
http://www.labirint.ru/books/482463/
http://bookvoed.ru/book?id=6244791

Аннотация
Героическая сага «Песнь льда и огня» Джорджа Р. Р. Мартина свободна от жанровых клише и стереотипов, подтверждением чему служит не только широкое признание ее миллионами читателей по всему миру, но и появление вдумчивых исследований мира, созданного фантазией Мартина.

Как уживаются в «Игре престолов» магия, наука и метафизика?
Использование философии дзэн в обучении Арьи Старк – благо или зло?
Состязание моральных кодексов лорда Эддарда Старка и королевы Серсеи – чья правда сильнее?
Как согласуются идеи Макиавелли о правилах ведения войны с событиями в Вестеросе – можно ли сочетать теорию и практику?
На эти и многие другие вопросы ответит книга, в которой самые злободневные и вечные вопросы философии даны через призму перипетий эпического фэнтези.

*******

антология
Game of Thrones and Philosophy: Logic Cuts Deeper Than Swords
Игра престолов и философия: Логика острее меча
Редактор издания: Генри Джейкоби
Редактор серии: Уильям Ирвин
Москва: АСТ, 2015 год (апрель)
ISBN: 978-5-17-082366-6
Тип обложки: твёрдая
Формат: 84x108/32 (130x250 мм)
Страниц: 320
Перевод с английского Н. И. Виленской
Компьютерный дизайн В. А. Воронина
издание из серии книг "The Blackwell Philosophy and Pop Culture"

под спойлером подробное содержание книги

Спойлер: Содержание

Содержание:
Элио М. Гарсия и Линда Антонссон. Предисловие (статья), стр. 9-12
Генри Джейкоби. Ворон из дома Уайли. Примечание редактора, стр. 13-13 [Примечание редактора насчет спойлеров]
Генри Джейкоби. Как я умудрился не надеть черное, стр. 14-16 [Благодарности от редактора]
Генри Джейкоби. Вступление. Зима близко... Ну и что? (статья), стр. 17-18

Часть первая. Выиграй или умри, стр. 19-80
1. Грег Литтманн. Мейстер Гоббс едет в Королевскую Гавань (статья), стр. 21-36
- Себялюбец опасен, стр. 23-24
- Стране нужен король, стр. 24-26
- Мейстерская цепь Гоббса, стр. 26-28
- Ужасы войны, стр. 28-29
- Мятеж Роберта, стр. 30-32
- Лев, лютоволк, дракон и левиафан, стр. 33-36
2. Дон Фоллис. Лгать королю - великий грех (статья), стр. 37-51
- Ложь и обман в Вестеросе, стр. 38-39
- Ложь лорда Старка, стр. 40-42
- Что хуже: лгать или обманывать?, стр. 42-43
- Нарушение доверия и ответственность за обман, стр. 44-47
- Военные хитрости, стр. 47-48
- Дурные последствия и нарушенные клятвы, стр. 48-51
3. Маркус Шульцке. Правила Игры престолов: Уроки Макиавелли (статья), стр. 52-68
- Доблесть и фортуна, стр. 54-56
- Падение королей, стр. 56-60
- Мораль и зависимость, стр. 60-62
- Всегда носить маску, стр. 63-65
- Кузнецы собственного счастья, стр. 65-67
- Самый главный урок, стр. 68-68
4. Ричард Х. Корриган. Война в Вестреросе и теория справедливой войны (статья), стр. 69-80
- Справедливость войны как средства разрешения конфликтов, стр. 70-71
- Оправданная причина, стр. 71-72
- Благородные цели, стр. 72-73
- Легитимность авторитетов, стр. 73-74
- Последнее средство, стр. 74-75
- Возможность успеха, стр. 75-75
- Соотношение потерь и приобретений, стр. 75-76
- Правила ведения войны, стр. 76-76
- Различие между военными и гражданскими лицами, стр. 76-77
- Достойное обращение с военнопленными, стр. 77-78
- Отказ от карательных мер, стр. 78-78
- Уважение прав собственных граждан, стр. 79-79
- Справедлива ли эта война?, стр. 79-80

Часть вторая. Чего не сделаешь ради любви, стр. 81-132
5. Эрик Дж. Сильвермен. Зима близко: Мрачные поиски счастья в Вентеросе (статья), стр. 83-94
- Счастлив ли праведник?, стр. 84-86
- Счастлив ли грешник?, стр. 86-88
- "Не знаю, кого из вас мне жалеть", стр. 88-90
- "Жизнь это не песня, моя милая. Однажды, к скорби своей, ты это узнаешь", стр. 90-91
- "Тот, кто играет в престолы, либо побеждает, либо погибает. Середины здесь нет", стр. 92-94
- Стремление к счастью в свете "Игры престолов", стр. 94-94
6. Дэвид Хан. Смерть лорда Старка: Опасность идеализма (статья), стр. 95-107
- "Если злые не боятся королевского правосудия, значит, мы назначили на эту должность не того человека", стр. 96-99
- "Придет день, когда тебе потребуется, чтобы они уважали или даже боялись тебя", стр. 100-101
- "Люди чаще предпочитают отрицать жестокую истину, чем становится к ней лицом", стр. 101-104
- Угрозы государству, стр. 104-106
- " Безумство милосердия", стр. 106-107
7. Альберт Дж. Дж. Энглбергер, Александр Хайеке. Разная мораль: Лорд Эддард Старк и королева Серсея (статья), стр. 108-119
- "Ты никогда не умел лгать ни ради любви, ни ради чести, Нед Старк", стр. 109-110
- Безумство милосердия: цена честности, стр. 110-112
- "Тот, кто играет в престолы, либо побеждает, либо погибает": награда за эгоизм, стр. 112-114
- "Молюсь, чтобы он оказался таким, каким я его считаю", стр. 114-117
- "Чем вы лучше меня, Роберта или Джейме?", стр. 117-119
8. Мэтью Тедеско. Это было бы благодеянием: Выбор между жизнью и смертью в Вестеросе и за Узким морем (статья), стр. 120-132
- "Я предпочитаю добрую чистую смерть", стр. 121-124
- "Вы любите своих детей, правда?", стр. 124-127
- "Когда он станет таким, каким был прежде?", стр. 128-129
- "Это не жизнь", стр. 129-132

Часть третья. Зима близко, стр. 133-189
9. Генри Джейкоби. Лютоволки, варги и упыри: Метафизика по-вестеросски (статья), стр. 135-150
- Каково быть лютоволком?, стр. 136-138
- Варги и сознание, стр. 138-139
- Декарт и лютоволки, стр. 139-144
- Снова о варгах, стр. 144-146
- А как насчет упырей?, стр. 146-148
- Снова об упырях, стр. 148-150
10. Эдвард Кокс. Магия, наука и метафизика в "Игре престолов" (статья), стр. 151-162
- Побудем физикалистами, стр. 151-155
- Наука в "Игре престолов", стр. 155-157
- Магия, причины и следствия, стр. 157-158
- Наука и магия в Вестеросе, стр. 158-160
- Магия и метафизика, стр. 160-162
11. Абрахам П. Шваб. Ничего ты не знаешь, Джон Сноу: Эпистемическое смирение за стеной (статья), стр. 163-175
- Знаешь ли ты, что ничего не знаешь?, стр. 164-166
- Это даже слепому видно, стр. 166-167
- Как определить точно, что мы знаем (или не знаем), стр. 167-168
- Обоснованное истинное убеждение, стр. 168-169
- Приезд в Королевскую Гавань, стр. 169-172
- Возвращение к Стене, стр. 172-174
- Рог Зимы, стр. 174-175
12. Ярон Даниель Шоон. "Почему мир так несправедлив?": Боги и проблема зла (статья), стр. 176-189
- Действительно ли проблемна проблема зла?, стр. 177-178
- Но что есть зло?, стр. 178-179
- Августин и Кейтилин как защитники веры, стр. 180-181
- Что можно возразить против этого, стр. 181-183
- Дэвид Юм и бессилие старых богов, стр. 183-184
- Винить ли богов за природное зло, стр. 184-186
- Рглор и природное зло, стр. 187-188
- Богам до людей нет дела, стр. 188-189

Часть четвертая. Тот, кто выносит приговор, должен сам исполнить его, стр. 191-245
13. Дэниел Хаас. Зачем Джоффри быть хорошим, если он уже выиграл трон? (статья), стр. 193-206
- "Мир будет в точности таким, как ты хочешь". "Лорд Сноу", стр. 194-195
- "Он честолюбив и лишен морали: я бы против него не поставил". "Пламя и кровь", стр. 195-197
- "Правда будет такой, как ты хочешь". "Лорд Сноу", стр. 198-198
- "Нам предстоит долгое путешествие в дурном обществе". "Пламя и кровь", стр. 198-201
- "Мы придерживаемся старых порядков". "Зима близко", стр. 201-203
- "Я, видимо, один из немногих в этом городе, кто не хочет быть королем". "Пламя и кровь", стр. 203-206
14. Кристофер Робишо. Моральная удача Тириона Ланнистера (статья), стр. 207-217
- Добродетели и пороки Тириона Ланнистера, стр. 209-210
- Даже десница не все держит в руках, стр. 210-211
- Многоликость моральной удачи, стр. 211-214
- Не придет ли на помощь Кант?, стр. 214-216
- Моральная удача: кто смеется последним, стр. 217-217
15. Кэтрин Таллманн. Дени среди варваров: Культурный релятивизм в "Игре престолов" (статья), стр. 218-229
- Каждому своё?, стр. 218-219
- Культурный релятивизм, стр. 219-220
- Многообразие этических принципов, стр. 221-222
- Любовь и инцест, стр. 222-224
- Моральный релятивизм, стр. 225-226
- Дотракийская свадьба, стр. 226-227
- Резня и грабеж, стр. 227-228
- Мораль в "Игре престолов", стр. 228-229
16. Стейси Гоген. Настоящих рыцарей нет: Развенчание рыцарства (статья), стр. 230-245
- Темная сторона рыцарства, стр. 230-231
- Неверные цели рыцарства, стр. 231-234
- Санса и её песни, стр. 235-239
- Крах современного рыцарства: Скатертью дорога, стр. 239-243
- Женщины под опекой: Что сделало человечество с человеческой самкой, стр. 243-245

Часть пятая. Коли острым концом, стр. 247-309
17. Майкл Дж. Сигрист. Судьба, свобода и аутентичность в "Игре престолов" (статья), стр. 249-264
- Свобода быть или не быть, стр. 250-257
- Que Sera, Sera (что будет, то будет), стр. 257-260
- Осуществление судьбы, стр. 260-263
- Становление себя, стр. 263-264
18. Генри Джейкоби. Водяной плясун по имени Никто (статья), стр. 265-279
- Добродетель и праведная жизнь, стр. 266-268
- Боевые искусства и добродетели, стр. 268-270
- Водяной танец, стр. 270-273
- Дзен и мастер меча из Браавоса, стр. 273-276
- Ниндзя и Безликие, стр. 276-278
- Безликий танец добродетели, стр. 278-279
19. Р. Шеннон Дюваль. Чего не сделаешь ради любви: Секс, ложь и теория игр (статья), стр. 280-294
- Что такое теория игр?, стр. 281-281
- Правила дома, стр. 282-284
- Игры Эрома, стр. 284-287
- Природа игры, стр. 287-288
- Игра карлика: Ненулевые суммы и повторения, стр. 288-291
- Глазами любви, стр. 291-294
20. Чед Уильям Тимм. Остановите безумие! Знание, власть и помешательство в "Песни льда и огня" (статья), стр. 295-309
- Археолог и полоумный шут, стр. 296-298
- Укажем пальцем на ненормальных, стр. 298-299
- Главный псих в государстве, стр. 299-301
- Безумного убийцу нужно было убить!, стр. 301-303
- Технологии себя, стр. 304-305
- В своём ли я уме? Кажется, да... или нет?, стр. 305-307
- Опасность таится повсюду, стр. 307-309

Генри Джейкоби. Ученые лорды и леди, написавшие сию книгу, стр. 310-318 [информация о авторах]
- Стейси Гоген, стр. 310-310
- Сир Генри, дзен-мастер дома Джейкоби, стр. 310-310 [редактор данной книги]
- Р. Шеннон Дюваль, стр. 310-311
- Эдвард Кокс, стр. 311-311
- Ричард Х. Корриган, стр. 312-312
- Грег Литтманн, стр. 312-313
- Кристофер Робишо, стр. 313-313
- Майкл Дж. Сигрист, стр. 313-313
- Эрик Дж. Сильвермен, стр. 313-314
- Мэтью Тедеско, стр. 314-314
- Кэтрин Таллманн, стр. 314-314
- Чед Уильям Тимм, стр. 315-315
- Дон Фоллис, стр. 315-315
- Дэниел Хаас, стр. 315-315
- Александр Хайеке, стр. 315-316
- Дэвид Хан, стр. 316-316
- Абрахам Шваб, стр. 316-317
- Ярон Шоон, стр. 317-317
- Маркус Шульцке, стр. 317-317
- Альберт Дж. Дж. Энглбергер, стр. 318-318

 

[compart]

*******

Игра Престолов
Трехмерная карта Вестероса и Эссоса, вырастающие Замки великих домов и краткая история Семи королевств

под спойлером дополнительный лист с данными издания и инструкция, вложенные в книжку
отсканировал 600dpi, на всякий случай, в отличии от книги, эти дополнительные листы легко можно потерять

Спойлер: лист издания и инструкция

 

[Darkfomka]

Добрый день. Заранее извиняюсь , я видел статью с разными сериями изданий. И возможно уже подобный вопрос поднимался, но поиск не помог. Мне хотелось бы узнать, какие книги более точны в переводе? Я хочу приобрести книги, и мне не важно что они могут быть из разных изданий и что карты с ошибками могут быть. Мне главное то, что в книге не будет чего то недостающего или неправильного перевода. Какие книги каких изданий купить, что бы не наткнуться на подобное? Карты я намерен приобрести отдельно, когда выйдут полные и без ошибок.

 

[bairtа]

Во всех сериях один и тот же перевод.

 

[Darkfomka]

Но в "Мастера фэнтези" опасность покупки чернового «Пира стервятников» и внесерийной «Бури мечей».
В "Кинообложке" - Битва королей (часть тиража от 2013 года) содержит вставку из «Пира стервятников» (225-256 страницы) вместо глав «Битвы королей»
Получается что все же расхождения есть?

 

[bairtа]

Но в "Мастера фэнтези" опасность покупки чернового «Пира стервятников» и внесерийной «Бури мечей».
В "Кинообложке" - Битва королей (часть тиража от 2013 года) содержит вставку из «Пира стервятников» (225-256 страницы) вместо глав «Битвы королей»
Получается что все же расхождения есть?
 

Я уже читал это, поэтому и задаю свой вопрос.

Да, у ПС не совсем точный перевод, во всех сериях. У меня БК Кинообложка 2014 года, там нет вставок из других книг.

 

[Narwen]

Получается что все же расхождения есть?

Перевод во всех сериях одинаковый, разница в опечатках, непереведенной одной главе и типографских ошибках, о которых вы уже прочли в статье. Правда, в мае ожидается еще одна серия с якобы выправленным переводом и с илл. Нэсмита. Но только первый том. Остальные книги в точности, как описано в статье. Поскольку ЗСФ вы сейчас не найдете, то берите Гигантскую фантастику. Без нормальных приложений, зато не нужно волноваться за текст.

Карты я намерен приобрести отдельно, когда выйдут полные и без ошибок.

Земли Льда и Пламени на русском языке издавать никто не планировал. И даже, если вдруг эти планы изменятся, ошибки будут. Названия несогласованы внутри книг, с чего бы им быть согласованными на картах?

 

[Darkfomka]

так что тогда покупать , дабы избежать подобных

непереведенной одной главе

Какой именно?

 

[bairtа]

так что тогда покупать , дабы избежать подобных
Какой именно?

Думаю, речь о последней главе Бриенны в ПС 2007 года.

 

[ЛедиЛёд]

так что тогда покупать , дабы избежать подобных

Не мучайтесь и покупайте кинообложку - только проследите, чтобы Битва Королей у вас была в издании 2014 года. У меня именно такое издание - и с приложениями и текстом там полный порядок (насколько вообще возможен порядок в наших переводных изданиях). Правда, карты (не слишком правильные) есть только в Танце и Пире - но вы пишете ,что они вам особо не нужны.

Мне главное то, что в книге не будет чего то недостающего или неправильного перевода.

Это будет обязательно!
Нет в России в печатном виде точного перевода саги.
Особенно досталось Танцу Драконов - по совершенно непонятной причине переводчица зачем-то во многих местах сокращала текст, в общей сложности сократив процентов на 10. Поэтому для уточнения деталей я держу в компьютере перевод Постерос. С художественной точки зрения он шедевром, безусловно, не является, но очень и очень точен.
Что касается других томов - да, и там достаточно много неточностей и не слишком верных деталей (а то и вовсе неверных). Но гораздо меньше ,чем в Танце.

Но!!!
Все неточности, ошибки или недомолвки будут иметь для вас значение в одном и только в одном случае - если вы начнете разбирать сагу по косточкам и тщательно эти косточки облизывать. Вот тогда да - как и многие завсегдатаи этого форума, вы начнете рычать: "Чертова Виленская, чего она тут напереводила!" В любом другом случае - для ваших целей имеющегося перевода будет более чем достаточно.
Причина - сага огромна, с огромным количеством героев. И вот у героев третьего-пятого плана в описаниях море ошибок. Но мои слова не касаются ни сюжета, ни главных героев. Из действительно важного практически ничего не пропало.

 

[bairtа]

ЛедиЛёд в БК Кинообложке 2014 года приложение из ИП. Сейчас специально проверила-там список дома Баратеонов начинается с короля Роберта.

 

[ЛедиЛёд]

bairta, вы правы - но важно то, что Приложение в издании 2014 года вообще есть. А расхождений между Приложениями к ИП и БК немного, в общем-то. Если б такая же петрушка касалось любого другого тома - было бы гораздо хуже.

 

[Darkfomka]

Да я покупаю через интернет, поскольку живу не в России, поэтому не могу проследить какие тома каких годов. И что бы не купить кота в мешке , я и задал вопрос.

 

[Narwen]

А расхождений между Приложениями к ИП и БК немного, в общем-то.

Как сказать… Просто в БК нет такого, как в БМ, где судьба персонаж раскрывается только в приложениях, но вообще-то там распределение как раз начинается не по домам, а по королям.

 

[bairtа]

Я вообще не понимаю, как Аст умудрилось так накосячить с приложениями. В ВД и ЗСФ с этим вроде бы было все нормально

 

[Mik27]

Странно, что никто не высказался об обложке "Опасных женщин" "Особо Смертельно опасных". Мало того что перевели ужасно название (звучит как название для какого-то низкопробного боевичка-детективчика типа "Вор в законе"), так и картинка отвратительна. Вопрос один: Что это и зачем? Особенно доставляет девушка на переднем плане (типо Рейенира я так понимаю) с БЛОНДИНИСТЫМИ волосами и ГОЛУБЫМИ ГЛАЗАМИ, у которой на одежду при помощи самого простого графического редактора налепили герб Таргариенов. Молодцы! Виден профессионализм и чувство вкуса у оформителей! Про девушек на заднем плане я вообще молчу - тихий ужас. Самая ужасная обложка, которую я когда либо видел!

 

[bairtа]

Mik27 наверное, АСТ не захотел платить художнику за нормальную обложку, вот и собрали коллаж. А еще жаловались на обложки ПЛИО. да они еще ничего по сравнению с этим.

 

[Mik27]

bairta что самое главное, раз АСТ решило издать "Женщин", значит они ожидают, что читателям это будет интересно (Мартин ведь стал необычно популярен), но такая тошнотворная обложка и название только отпугнут покупателей. Они даже и не посмотрят на то что там фамилии таких писателей как Мартин, Сандерсон, Аберкромби, Хобб и другие.

 

[bairtа]

Mik27 наверное, в АСТ считают, поклонники Мартина купят книгу с любой обложкой .

 

[Narwen]

Mik27 или что обложка не главное. Вообще же у АСТ обсуждения заслуживают скорее удачные обложки