Фигуры Шая

[Киприана]

Шая с короткойстрижкой,одеть костюм слуги ей должно быть не сложно.

Слуг для пира отбирала Серсея. Раз был какой-то отбор, значит чужак сразу обратит на себя внимание обслуживающего персонала. Да ещё и Тирион с Сансой (а так же родня Лоллис и все, кто видел эту служанку в женской одежде) в любой миг могут посмотреть в ту сторону и от удивления выкинуть что-нибудь непредсказуемое, что привлечет внимание к убийце. Какая-то уж слишком сложная схема, повышенный риск в которой ничем не оправдан.

 

[Анонимус-сан]

Слуг для пира отбирала Серсея.

Которая Шаю в лицо не знала. Более того, шлюхой Тириона она считала Алайяйю.

Раз был какой-то отбор, значит чужак сразу обратит на себя внимание обслуживающего персонала.

Для такого мероприятия определённо не хватит слуг Красного Замка. Так что несомненно был набор со стороны.

Да ещё и Тирион с Сансой (а так же родня Лоллис и все, кто видел эту служанку в женской одежде) в любой миг могут посмотреть в ту сторону и от удивления выкинуть что-нибудь непредсказуемое

На пиру была почти тысяча гостей, и наверняка несколько сотен слуг. В такой толчее и пьяном угаре вряд ли кто-то обратил бы внимание на одну служанку. Знатные господа вообще на слуг внимание мало обращают.

 

[Арак]

Риск конечно был,иначе Шая так бы не напирала на разрешение от Тириона или Сансы,но 777 блюд,масса гостей,еда,напитки,представление карликов,гостям и так есть чем заняться,и ,это во всех детективах ,кто же обращает внимание на прислугу?А Шае то и надо было после выступления карликов и разрезания пирога полить один кусок для Тириона лимонным кремом и свалить из зала.

 

[Киприана]

Которая Шаю в лицо не знала. Более того, шлюхой Тириона она считала Алайяйю.

Тут в другом дело - слуги же к пиру готовились, а значит они друг друга знали. Если Шая возникла бы среди них в последний момент - то они бы заметили новое лицо и насторожились.

Для такого мероприятия определённо не хватит слуг Красного Замка. Так что несомненно был набор со стороны.

Но и из Красного Замка их там по любому много было, а те служанку Лоллис и Сансы в лицо знают.

На пиру была почти тысяча гостей, и наверняка несколько сотен слуг. В такой толчее и пьяном угаре вряд ли кто-то обратил бы внимание на одну служанку. Знатные господа вообще на слуг внимание мало обращают.

Мало - не значит, что не обращают вообще. Один случайно брошенный взгляд - и все инкогнито раскрыто. Причем именно тогда, когда внимания на себя и свои действия обращать абсолютно нельзя.

кто же обращает внимание на прислугу?

Как минимум - другая прислуга. Для них она вовсе не "невидимка".
Да и постоянному любовнику достаточно кинуть лишь косвенный взгляд в ту сторону - и он её узнает.

 

[Анонимус-сан]

Тут в другом дело - слуги же к пиру готовились, а значит они друг друга знали. Если Шая возникла бы среди них в последний момент - то они бы заметили новое лицо и насторожились.

Если их там было несколько сотен, а меньшее число не сумело бы организовать мероприятие подобного масштаба, знать друг друга в лицо они не могли чисто физически.

Но и из Красного Замка их там по любому много было, а те служанку Лоллис и Сансы в лицо знают.

Знать-то знают, но что с того? Им какое дело до того, что ещё одну служанку знатной госпожи подрядили обеспечивать праздник?

Мало - не значит, что не обращают вообще. Один случайно брошенный взгляд - и все инкогнито раскрыто. Причем именно тогда, когда внимания на себя и свои действия обращать абсолютно нельзя.

Риск был в любом случае.

 

[Киприана]

Знать-то знают, но что с того? Им какое дело до того, что ещё одну служанку знатной госпожи подрядили обеспечивать праздник?

Переодев в мужской костюм? И после убийства никто о таком маскараде не вспомнил?

Риск был в любом случае.

Но здесь он усугубляется самозванством, которое в самый неподходящий момент может оказаться раскрыто разными людьми. И даже если это не огласили бы сразу, то уже после убийства точно вспомнили бы - но Шая никуда не бежит.

 

[Анонимус-сан]

Переодев в мужской костюм? И после убийства никто о таком маскараде не вспомнил?

А зачем, собственно, переодевать? Перекрасить волосы, переодеть, может добавить при помощи макияжа определённые черты, и готово.

И даже если это не огласили бы сразу, то уже после убийства точно вспомнили бы - но Шая никуда не бежит.

Возможно потому, что ей предстояло убрать ещё одну важную персону в КГ. Которую весьма некстати пристрелили в сортире, в результате чего вся продуманная операция по ликвидации верхушки Ланнистеров превратилась в сущий хаос.

 

[Арак]

Переодев в мужской костюм? И после убийства никто о таком маскараде не вспомнил?


Но здесь он усугубляется самозванством, которое в самый неподходящий момент может оказаться раскрыто разными людьми. И даже если это не огласили бы сразу, то уже после убийства точно вспомнили бы - но Шая никуда не бежит.

Вопросов много,я согласна,но раз при допросах никто про переодетую Шаю не вспомнил,значит повезло ей или ответы будут в ветрах,а вот почему Шая никуда не бежит мне кажется обьяснить можно тем,что отравив пирог кремом Шая уходит собирать вещи ,а в это время умирает Джоффри и арестовывают всех служанок Сансы,она просто неожидала такого быстрого ареста,ведь если б умер Тирион,действия были бы другими.

 

[Киприана]

А зачем, собственно, переодевать?

Потому что это та версия, которую мы в данный момент обсуждаем:

Шая с короткойстрижкой,одеть костюм слуги ей должно быть не сложно.
Да и яд не в вине а в лимонном соусе.

Перекрасить волосы,

А когда она их обратно перекрашивала, если её потом под арест взяли?

переодеть, может добавить при помощи макияжа определённые черты, и готово.

Это хорошо среди людей, которые тебя раньше не видели, чтобы затруднить дальнейшее опознание. Но не среди людей, которые с тобой хорошо знакомы. Тирион, Шая, близкие Лоллис - видели Шаю очень часто. Мелкие рыцари и пажи на неё заглядывались. К тому же, учитывая как Шая узнала о свадьбе Тириона ещё до того, как он ей это рассказал, можно предположить, что она любит посплетничать, а значить круг общения у неё достаточно широкий.

Возможно потому, что ей предстояло убрать ещё одну важную персону в КГ. Которую весьма некстати пристрелили в сортире, в результате чего вся продуманная операция по ликвидации верхушки Ланнистеров превратилась в сущий хаос.

Вы забываете о Серсее - в информацию о том, что Тирион тайно подослал свою служанку на пир, она вцепилась бы как клещ.

Если их там было несколько сотен

Для обслуживания королевской семьи они, наверняка, отбирались с особой тщательностью.

 

[Киприана]

но раз при допросах никто про переодетую Шаю не вспомнил,значит повезло ей

Какое-то фантастическое везение, учитывая количество людей, которые могли её опознать.

ведь если б умер Тирион,действия были бы другими

Почему? Тайвин Тириона может не любить, но отравление сына на свадьбе внука без внимания не оставил бы - он же даже войска собрал после похищения карлика лишь бы показать, что Ланнистеров безнаказанно трогать нельзя.
А Санса не только в убийстве Джоффри, но и в убийстве Тириона в числе главных подозреваемых была бы.

 

[Анонимус-сан]

А когда она их обратно перекрашивала, если её потом под арест взяли?

Учитывая, что впоследствии она всплыла у Тайвина в кровати, её могли и не брать под арест.

Вы забываете о Серсее - в информацию о том, что Тирион тайно подослал свою служанку на пир, она вцепилась бы как клещ.

Так ведь о том, что Шая была служанкой Тириона, не знал никто. Для всех она была служанкой Лоллис.

Для обслуживания королевской семьи они, наверняка, отбирались с особой тщательностью.

Каждого не проверишь. Да и что у Серсеи могло быть на Шаю?

 

[Анонимус-сан]

Почему? Тайвин Тириона может не любить, но отравление сына на свадьбе внука без внимания не оставил бы - он же даже войска собрал после похищения карлика лишь бы показать, что Ланнистеров безнаказанно трогать нельзя.

Отправка войск была оправдана поддержанием авторитета Кастерли Рок. Но после Черноводной Тирион становился всё более неудобным для Тайвина, претендуя на наследство (и, что интересно, у Тайвина не было абсолютно никаких легальных способов ему отказать), поднимая в разговорах крайне деликатные темы, вроде убийства семьи Рейгара и организации Красной Свадьбы, и привлекая к себе довольно много внимания. Так что если бы Тирион вдруг подавился, вряд ли даже стали бы проводить серьёзное расследование.

 

[Киприана]

Отправка войск была оправдана поддержанием авторитета Кастерли Рок. Но после Черноводной Тирион становился всё более неудобным для Тайвина, претендуя на наследство (и, что интересно, у Тайвина не было абсолютно никаких легальных способов ему отказать), поднимая в разговорах крайне деликатные темы, вроде убийства семьи Рейгара и организации Красной Свадьбы, и привлекая к себе довольно много внимания. Так что если бы Тирион вдруг подавился, вряд ли даже стали бы проводить серьёзное расследование.

В данном случае отношение Тайвина лично к Тириону роли вообще не играет, тут вопрос того самого авторитета и выживания - ведь если сегодня посмели отравить одного Ланнистера, то завтра могут отравить и ещё одного.

 

[Арак]

Почему? Тайвин Тириона может не любить, но отравление сына на свадьбе внука без внимания не оставил бы - он же даже войска собрал после похищения карлика лишь бы показать, что Ланнистеров безнаказанно трогать нельзя.
А Санса не только в убийстве Джоффри, но и в убийстве Тириона в числе главных подозреваемых была бы.

Серсея почти сразу после смерти Джоффри заявляет об отравлении и требует ареста Тириона,Сансы и чуть погодя всех служанок,если бы умер Тирион,возможно вначале подумали бы о том,что он подовился пирогом,позвали бы Пицеля и прошло бы намного больше времени,возможно захотели бы арестовать Сансу,но у Шаи было бы больше времени,что бы уйти.
Шая просит Сансу разрешить прислуживать ей за свадебным столом,что бы посмотреть как голуби вылетят из пирога,она же служанка Сансы и видимо по личному разрешению госпожи может прислуживать именно ей,так что если её и увидели бы знающие её люди,то обьяснить своё присутствие рядом с Сансой было бы не сложно.

 

[Анонимус-сан]

В данном случае отношение Тайвина лично к Тириону роли вообще не играет, тут вопрос того самого авторитета и выживания - ведь если сегодня посмели отравить одного Ланнистера, то завтра могут отравить и ещё одного.

Вообще, сам выбор яда намекает на то, что покушение должно было быть обставлено как несчастный случай. И кабы не паранойя Серсеи, на месте обвинившей Тириона, скорее всего, смерть Джоффри сочли бы результатом несчастного случая.

 

[Лаэлли]

Вообще, с отравлением Тириона проблема одна - непонятно, кому оно выгодно. Кроме Сансы. Варису- нет, Мизинцу - не обязательно (конечно, вдовая Санса более удобна, чем та, которой еще нужно устроить аннулирование брака... но это решаемо), Тайвину - тоже нет (Тирион неудобный сын, но польза пока явно перевешивает вред, да и спешить некуда - никуда бы от папиной власти при нормальном течении событий он еще долго не делся), у Серсеи есть ПОВ (и она не травила), а у дорнийцев -более привлекательные цели.
Кмк, самая привлекательная и очевидная цель отравления на пиру - это Тайвин (без него ЛА быстренько превратились в тыкву), но с дедушкиной тарелки Джофф ничего не таскал и кубок у него не одалживал. На втором месте - Джоффри. Либо один, либо вместе с Маргери - зависит от отравителя, те же дорнийцы не заморачиваясь траванули бы обоих

 

[Арак]

Только Петиру и нужно,если бы не Тиррелы,желающие ВЫДАТЬ Сансу эа своего наследника,Петир увез бы Сансу после свадьбы Джоффри и все...
А когда Санса призналась Донтасу,что её планы изменились и она не собирается бежать,то пришлось срочно менять планы и выдавать её за Тириона,но вдова предпочтительнее,чем замужняя .

 

[Анонимус-сан]

Вообще, с отравлением Тириона проблема одна - непонятно, кому оно выгодно

Тайвин мог бы таким образом раз и навсегда пресечь мечты Тириона о Бобровом Утёсе. Мертвецы наследовать не могут.

 

[Киприана]

Тайвин мог бы таким образом раз и навсегда пресечь мечты Тириона о Бобровом Утёсе. Мертвецы наследовать не могут.

Но зачем делать это столь откровенно напоказ, портя триумфальную для Ланнистеров свадьбу?

 

[Анонимус-сан]

Но зачем делать это столь откровенно напоказ, портя триумфальную для Ланнистеров свадьбу?

Вот это действительно хороший вопрос.