Мир Религии Вестероса

[Cypher]

Понимаю, что сериал не показатель. Но все-таки. К 3 сезону Мартин бы разобрался уже. Но Якен и там зовет Многоликого Красным богом.

Мартин сериал не снимает, даже сценарии пишет только на одну серию (до 4-го сезона). Адаптацией книги занимаются другие люди.

 

[sverchok2]

А так, с богами у Мартина ничего не понятно, только в последних книгах станет ясно, что они, кто они, чего хотят, и что из этого получится.

Я думаю, никаких богов там на самом деле не существует .

 

[леди Ходор]

Якнн не зовет Многоликого Красным богом но покооняется разом всем богам. Когда он клялся Арье он клялся многими богами.При этом выделил Красного бога сказав : и даже им. Т е с последним у него непростые отгошения. Кмк так зовет он Рглора все же. И Арью он укорил за дерзость Старым богам.
Как я делю религии ПЛиО:
Ночь темна и полна ужасов - для Рглора Семерых подозреваю Утонувшего но не факт.
Но не для Старых богов (Бран через чардрево говорит "я люблю когда темно" Арья-Нимерия тоже любит ночь) и не для Многоликого.
Существует ли ВИ только в воображении Мелисандры? Мы вообще об Иных мало знаем. Есть ли у них религия вообще?

 

[Imagine]

Мы вообще об Иных мало знаем. Есть ли у них религия вообще?

Конечно, Великий Иной. Он же Бог Смерти
 

Якнн не зовет Многоликого Красным богом но покооняется разом всем богам. Когда он клялся Арье он клялся многими богами.При этом выделил Красного бога сказав : и даже им. Т е с последним у него непростые отгошения. Кмк так зовет он Рглора все же. И Арью он укорил за дерзость Старым богам.

Мне кажется, он говорил о жертвах Красному богу, предлагая Арье назвать три имени.

 

[леди Ходор]

Конечно, Великий Иной. Он же Бог Смерти.

Почему "конечно". В тексте нет указаний чтобы они кому то молились

Мне кажется, он говорил о жертвах Красному богу, предлагая Арье назвать три имени.

Ну да. Рглору. Но если бы он служил Рглору все другие были бы для него " демонами" и он бы ими не клялся

 

[Imagine]

Почему "конечно". В тексте нет указаний чтобы они кому то молились

Ну да. Рглору. Но если бы он служил Рглору все другие были бы для него " демонами" и он бы ими не клялся

В тексте они даже не разговаривают Просто подумалось, что если они Иные, то ведет их Великий Иной, который, по мнению Мелисандры, антагонист Р'Глора и Бог Тьмы и Смерти.

Согласна. Но зачем смертельные жертвы Р'Глору? Он же, вроде как, Бог Света и все такое. Логичнее отдать их Многоликому.

 

[Shtee]

Imagine трое должны были сгореть при естественном ходе событий, но их спасли. Боженьку так обижать нехорошо, следовательно, надо обеспечить ему трех покойников.
Для Безликих все боги не более чем ипостаси Многоликого. У них нету отдельных Рглоров, Семерых и прочих Утонувших с Владыками Гармонии, только один сплошной Многоликий, которого называют разными словами. Вот Якен Многоликому и вернул то, что ему причиталось (и не стал париться с тем, чтобы все три жертвы умерли именно от огня).
А человеческие жертвы конкретно Рглору, по крайней мере, в практике Мелисандры являются нормой, да и Мокорро не возражал.

 

[Imagine]

Imagine трое должны были сгореть при естественном ходе событий, но их спасли. Боженьку так обижать нехорошо, следовательно, надо обеспечить ему трех покойников.
Для Безликих все боги не более чем ипостаси Многоликого. У них нету отдельных Рглоров, Семерых и прочих Утонувших с Владыками Гармонии, только один сплошной Многоликий, которого называют разными словами. Вот Якен Многоликому и вернул то, что ему причиталось (и не стал париться с тем, чтобы все три жертвы умерли именно от огня).
А человеческие жертвы конкретно Рглору, по крайней мере, в практике Мелисандры являются нормой, да и Мокорро не возражал.

Так у Мелисандры с Мокорро ритуалы, а Якен просто "отдал их Красному богу".

 

[леди Ходор]

Imagine так он не рглорианец почтил Рглора на свой безликий манер.

 

[Xanvier Xanbie]

Для Безликих все боги не более чем ипостаси Многоликого. У них нету отдельных Рглоров, Семерых и прочих Утонувших с Владыками Гармонии, только один сплошной Многоликий, которого называют разными словами. Вот Якен Многоликому и вернул то, что ему причиталось

Отнюдь.

– Кто же осудил его? Боги? – помолчав, спросила она.
– Возможно, какие-то боги и осудили. Что еще богам делать, как не судить людей? Но Многоликий ничьих душ не взвешивает. Он вручает свой дар и добрым, и злым – иначе добрые жили бы вечно.

Понятие "Многоликий" относится только к богам смерти. Безликие не держат у себя статуй Рглора или Владыки Гармонии, и из Семерых они держат одного Неведомого. Они не отрицают существования других богов, но почитают только Смерть.

 

[леди Ходор]

В тексте они даже не разговаривают Просто подумалось, что если они Иные, то ведет их Великий Иной

Разговаривают. В прологе 1й книги когда Уэймар Ройс сражается с Иным. Говорят на непонятном языке но в словах чуаствуется насмешка.
А про ВИ мы знаем только со слов Мелисандры а ей я не особо верю.

 

[Imagine]

Imagine так он не рглорианец почтил Рглора на свой безликий манер.

Зачем таким образом почитать Бога Света? Логичнее отдать их не Красному богу, а Великому Иному (Многоликому)

 

[Алфер]

Зачем таким образом почитать Бога Света? Логичнее отдать их не Красному богу, а Великому Иному (Многоликому)

Просто на тот момент концепция безликих не была продуманна. Мартина потом часто спрашивали, почему Якен называл Многоликого Красным Богом? Дедушка долго сопел, а потом выдал - Якен только что чуть не сгорел, поэтому так и сказал.
Ну... лучше хоть какой-то ответ чем никакого.
В любом случае мы знаем, что к Рглору вся эта шайка отношения не имеет.

 

[Imagine]

Просто на тот момент концепция безликих не была продуманна. Мартина потом часто спрашивали, почему Якен называл Многоликого Красным Богом? Дедушка долго сопел, а потом выдал - Якен только что чуть не сгорел, поэтому так и сказал.
Ну... лучше хоть какой-то ответ чем никакого.
В любом случае мы знаем, что к Рглору вся эта шайка отношения не имеет.

Вот честно! Это все объясняет. Спасибо. А то я бы так и мучилась

 

[Emberil]

Многие считают, что Суд Семерых в мире ПЛИО таки реально-мистически действует, приводя выборку из 5 поединков(7*7 и Дунк\Лукас Инчфилд в ДИЭ, Бронн\сир Вардис, Пёс\Берик, Оберин\Гора,..) Но тогда почему на "суде Божьем", устроенном Эйрисом, не только лорд Рикард Старк сгорел, но и его сын не смог дотянуться до меча?

Да так себе действует. Он бы может и действовал, если бы Давид победил Голиафа, но все противники были более-менее равными и имели одинаковый шанс на успех. Тем более, что: Оберин\Гора - Гора был явно виновен(имхо, конечно же)

Но тогда почему на "суде Божьем", устроенном Эйрисом, не только лорд Рикард Старк сгорел, но и его сын не смог дотянуться до меча?

Семеро - не их религия, а чардрева там небыло

 

[Godric Osgrey]

Дракон ничего общего с Антихристом не имеет.

И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами ее луна, и на главе ее венец из двенадцати звезд.
2 Она имела во чреве, и кричала от болей и мук рождения.
3 И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим.

И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них

Толкование разное

Против Церкви восстает огненно-красный дракон, имеющий семь голов и десять рогов. Это тот самый древний змей, который соблазнил Адама, змей, называемый диаволом и сатаною.

Великая и трагическая судьба уготована нашей стране на закате мировой истории. После восстановления Православной Монархии, Третий Царь проведёт обновлённую Россию через горнило Третьей Мировой войны. Затем на смену Православной Монархии придёт жестокая диктатура, причём вторым диктатором станет библейский Антихрист.

 

[Godric Osgrey]

Андалы тех времен были высоки и светловолосы; с собой они принесли своих Семерых богов и их символ в виде семиконечной звезды, которую даже вырезали или вытатуировывали на груди

Сыны звезды Earendel - Phosphorus (morning star)

И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое или на руку свою, тот будет пить вино ярости Божией

 

[Syringa]

На том свете все в бесплотном виде. И потом, кто знает, какие у Р'Глора возможности?

1. Как заметил некто на ютубе: "есть ли у людей в том вымышленном мире [бессмертная] душа?"
2. А как, собсно, рглорианство представляет себе возрождение сражавшихся за него?

 

[Syringa]

Годятся в жертву Рглору(и вообще богам ПЛИО) огненные зомби вроде Берика и, предположительно, Мелисандры и Мокоро? Т. е. челжертвы - это очень плохо, но меня интересует технически(особенно как критерий живости\безжизненности этих зомби.)

 

[Убийца Матрешек]

Как я понял, а Мейгор участвовал в поединке Семерых, в том же что и Дунк позднее?