Фигуры Тирион Ланнистер I

[KJluPuK]

Мизинец к слову далеко не сорокалетний, на момент начала книги ему около 30. Тириону 25-26, так что между ними не очень большая разница.

Разве 25-26? И к какому моменту? В начале истории ему, если мне не изменяет память, 23, максимум 24, года. По Мизинцу спорить не стану, может и перегнул. Честно, положа руку на сердце, скажу - не помню конкретных дат о возрасте Петира. Но сложилось определенное впечатление, что ему не менее 35 лет. Если ошибся, прошу прощения. Но Кет 36, а он на пару лет младше. Выходит 34. Даже если 32, то это уже около 10 лет разницы. Когда Тириону будет столько, тогда и будет правильно судить кто чего достиг. Сейчас же это не корректно.

 

[Mezeh]

Вот про Мизинца:
". Petyr had been a small boy, and he had grown into a small man, an inch or two shorter than Catelyn, slender and quick, with the sharp features she remembered and the same laughing grey-green eyes. He had a little pointed chin beard now, and threads of silver in his dark hair, though he was still shy of thirty. They went well with the silver mockingbird that fastened his cloak. Even as a child, he had always loved his silver."

Возраст Тириона лучшe всего определяется отсюда:

""It was when I visited Casterly Rock with my mother, her consort, and my sister Elia. I was, oh, fourteen, fifteen, thereabouts, Elia a year older. Your brother and sister were eight or nine, as I recall, and you had just been bom."

Оберину 42 - это его возраст в момент смерти со слов его брата. Следовательно в Буре Тириону 27-28, а в начале книги примерно на два года меньше, может на 2.5 то есть 24-26.

 

[Гэз Макон]

Когда Тириону будет столько, тогда и будет правильно судить кто чего достиг

Сколько Мизинцу было, когда он прекрасно наладил работу таможни в Долине?

 

[KJluPuK]

Сколько Мизинцу было, когда он прекрасно наладил работу таможни в Долине?

А сколько было Тириону, когда он прекрасно справился с десничеством и спас КГ? Никак не меньше. А заслуга в разы лучше.

 

[Гэз Макон]

А я не считаю ,что он прекрасно справился - да справился, спас КГ, но не с поставленной задачей. Да и даже будь заслуга в тысячу раз лучше - с чего это награду требовать ,он кто - Ланнистер или сторонний наемник?

 

[Sir Guy]

Но и выставлять это на показ он тоже не должен был.

А что скрывать, собственно? Он большую часть эпоеи - не женат. Спит с кем хочет, его право. Можно подумать, что Тирион Ланнистер - единственный аристократический отпрыск, разгуливающий по борделям!!! Не смешите мои подковы. На самом деле, собака порылась в другом месте. У Тайвина бзик - ему кажется, что похождения сына выставляют Ланнистеров в смешном свете (ну как же! какрлик в борделе - сплошной цирк!

). Но это - проблемы папы, а не Тириона. Кроме того, папа угробил сыну единственные серьёзные отношения. Так кто виноват?

После этого, Тирион вполне себе спокойно жил.

Зачем же по себе судить?

Может, лучше перечитать беседу Тириона с Бронном? И ещё во многих эпизодах Тирион вспоминает Тишу. Хотя прошло уже столько лет...

Об уме - Утес похоже получит "исполнительный" Киван, а Тириону умишка нехватило молчать со своими жалкими потугами на Утес, Тайвин не молодел, поэтому будь Тирион действительно умен ,а не хитер и жалок - он бы не высовывался, а был бы тихим и исполнительным и со временем вполне мог бы дождаться Утес.

Гэз Макон, Вестерос - реннесредневековый феодальный мир. По крайней мере, таким он заявлен у Джорджа Мартина. Судя по вашим репликам и оценкам (не только в данной теме), вы перепутали его с лагерем строгого режима. (Иосиф Виссаринович, вам часом, не родственник?

)

 

[Mezeh]

У Тайвина комплекс по поводу насмешек, сын карлик это неизбежные насмешки, так что относится иначе к Тириону Тайвин по сути дела не мог. Плюс Тирион ему стоил любимой жены.

 

[KJluPuK]

А я не считаю ,что он прекрасно справился.

Как вы сами говорите, он до этого ничем подобным не занимался, а тут с первого подхода более чем прекрасный результат.

Да и даже будь заслуга в тысячу раз лучше - с чего это награду требовать ,он кто - Ланнистер или сторонний наемник?

Это его "награда" по крови, это его и только. Всё. Остальное желания самого Тайвина, они никак не относятся к закону.

 

[KJluPuK]

Плюс Тирион ему стоил любимой жены.

Тоже самое можно сказать и наоборот. Даже более того.

 

[Deni]

А
Гэз Макон, Вестерос - реннесредневековый феодальный мир. По крайней мере, таким он заявлен у Джорджа Мартина. Судя по вашим репликам и оценкам (не только в данной теме), вы перепутали его с лагерем строгого режима.

Мне почему-то мормоны на ум пришли...

 

[Deni]

А я не считаю ,что он прекрасно справился - да справился, спас КГ, но не с поставленной задачей. Да и даже будь заслуга в тысячу раз лучше - с чего это награду требовать ,он кто - Ланнистер или сторонний наемник?

Его папа спросил:"Чего ты хочешь?". Тирион ответил. Честно. Хотя прекрасно знал какой будет ответ. Никаких требований там нет и в помине. Это все равно что девушка говорит своему парню, что беременна. Она прекрасно знает какая будет его реакция, и что он скажет: "нет", но ей нужно это "НЕТ!"услышать от него. Просто чтобы расставить точки над i.

 

[Sir Guy]

У Тайвина комплекс по поводу насмешек, сын карлик это неизбежные насмешки, так что относится иначе к Тириону Тайвин по сути дела не мог. Плюс Тирион ему стоил любимой жены.

Так с этим никто не спорит.

Реакции Тайвина и их причины понятны. Не понятно, почему у читателя оценки точно такие же. (Мне - не понтяно.) Или у них анамнез схожий? Посмотреть вложение 180

 

[Lons/Пятро]

Тайвин привел шлюху Тириона в покои десницы.

Но об этом никто не знал и не узнал бы, если б не Тирион.

А то что Мартин не пишет на каждой странице, после слов каждого персонажа: "А не сходить ли мне в публичный дом?!" , совершенно не значит, что туда никто не ходит, кроме Тириона. Если бы все шлюхи Вестероса жили за его счет, Бобровый утес уже давно пошел бы по миру....

Конечно не значит. Но про остальных у нас примеров нет, значит они ходят так, чтобы никто не знал.

А, да... насчет сына. Подобный вопрос безусловно некорректен. Но, если бы моему сыну нельзя было найти себе женщину никаким другим путем, я бы его поняла. Было бы гораздо хуже, если бы у него на почве воздержания сорвало крышу и он начал насиловать порядочных женщин в переулках.

Позволю себе ещё один неккоректный вопрос: какое тогда было бы отношение к шушуканием бабок возле подъезда и коллег на работе?

Так с этим никто не спорит.

Реакции Тайвина и их причины понятны. Не понятно, почему у читателя оценки точно такие же. (Мне - не понтяно.) Или у них анамнез схожий? Посмотреть вложение 180

Всё очень просто. Достаточно поставить себя на место Тайвина и поставить себя на место Тириона. У Тириона, ИМХО, было два варианта: либо не жалея сил доказать Тайвину что он действительно его сын и получить признание отца, либо загулять от безысходности. Тирион выбрал второе, что только усугубляло отношение к нему отца.

 

[Deni]

[/QUOTE]

Конечно не значит. Но про остальных у нас примеров нет, значит они ходят так, чтобы никто не знал.

Господи! взвываю!

Все вестеросские мужики тайком и инкогнитом пробираются в публичные дома.... Ага, ага... А Тирион значит гордо скачет под Ланнистерским флагом, в сопровождении кортежа и с криками:"Берегитесь вестеросские шлюхи!"

 

[Deni]

Н

Позволю себе ещё один неккоректный вопрос: какое тогда было бы отношение к шушуканием бабок возле подъезда и коллег на работе?

Напишу вежливо... Чихать я хотела на бабок, дедок и прочее общественное мнение с высокой башни. Я не вчера родилась. Люди живут с детьми алкоголиками, наркоманами, тунеядцами и прочими далекими от идеала родственниками. Если по каждому поводу думать: "А что на это скажет тетя Фрося?", то никаких нервов не хватит. Но у меня вообще большая проблема с кумирами и авторитетами (их нет и не было никогда). Даже в подростковом возрасте, в моей комнате висел только один плакат с ... Брюсом Ли и повесил его мой брат.

 

[KJluPuK]

Напишу вежливо... Чихать я хотела на бабок, дедок и прочее общественное мнение с высокой башни. Я не вчера родилась. Люди живут с детьми алкоголиками, наркоманами, тунеядцами и прочими далекими от идеала родственниками. Если по каждому поводу думать: "А что на это скажет тетя Фрося?", то никаких нервов не хватит. Но у меня вообще большая проблема с кумирами и авторитетами (их нет и не было никогда). Даже в подростковом возрасте, в моей комнате висел только один плакат с ... Брюсом Ли и повесил его мой брат.

Боже, брависсимо!!! Ппц, слов нет!) прямо как моей рукой написали!

я специально не отвечал на поставленный Lons/Пятро'м вопрос, ждал пока ответит женская половина, но даже в душе не надеялся прочитать такое. Огромный Respect! Извиняюсь за оффтоп, не сдержался.

 

[Mezeh]

Даже в подростковом возрасте, в моей комнате висел только один плакат с ... Брюсом Ли и повесил его мой брат.

Гы, не переплюнете - у меня на стене висел большой лозунг с цитатой из Бакунина а под ним стояло черно-красное знамя.

 

[Lons/Пятро]

Господи! взвываю!

Все вестеросские мужики тайком и инкогнитом пробираются в публичные дома.... Ага, ага... А Тирион значит гордо скачет под Ланнистерским флагом, в сопровождении кортежа и с криками:"Берегитесь вестеросские шлюхи!"

Ну если Тайвин постоянно его за это попрекал, значит Тирион особо не скрывался, так что может и так как вы написали.

 

[addy_a]

Приведите мне примеры чтобы кто-либо ещё шастал по борделям. А насчёт открытости. Если Тайвин ему постоянно выговоры лепил, значит Тирион особенно не скрывался.

PS: Позвольте задать провокационный вопрос - как бы вы относились к тому, что ваш сын постоянно бегает по борделям?

Lons/Пятро, вам Дени прекрасно ответила) Полностью поддерживаю.
А яркий пример Роберта вы игнорируете напрасно. Если уж глава государства не скрываясь позволяет себе шляться по борделям, значит это не так уж запретно)
Насчет того, что примеров в тексте мало: нам показывают не все подробности личной жизни персонажей.
Если Тайвин сидел в сортире, а Эддард нет, мы же не станем думать, что Эддард не какает?

 

[Deni]

Ну если Тайвин постоянно его за это попрекал, значит Тирион особо не скрывался, так что может и так как вы написали.

Попреки не показатель. Моя бабушка считает проститутками всех кто не сберег свою девственность до свадьбы, что вовсе не означает, что они проститутки.