На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Ну да, злыдни убили помазанника Божьего, а до этого была сплошная лепота и благорастворение воздухов. А на то, кого там Эйрис зажарил живьем, широким массам глубоко плевать.
Это вы уже Николая Александровича поминаете. А тут дядьку с ногтями нестриженными убили.
Почему-то все всё время забывают, что войска надо кормить, а КГ - это не рог изобилия. Ближайшие места подвоза фуража - это Речные земли (разграблены и опустошены), Коронные земли (после битвы на Черноводной и подготовки к осаде тоже вряд ли изобилуют чем бы то ни было), Штормовой предел и Простор (подозреваю, что в ШП тоже с едой туго, а на Просторе появились железнорожденные, так что Простор не сильно будет усердствовать в поставках, учитывая, что еда им самим может пригодиться на случай осад и затяжной войны с Грейджоями), отсюда вопрос такой: что лучше 10 тысяч сытых или 50 тысяч полуголодных?
А Штормовые земли вы исключили по какому принципу?
примерно получается 8 тысяч пехоты. Учитывая то, что это постоянная армия и воюют они постоянно в бесконечных войнах Лиса, Мира и Тироша, то напрашивается вывод, что как раз они много опытнее обычных крестьян в Вестеросе.
Римсктий легион выглядет не так.
Я про легион ничего не говорил
Да, и я думаю, что имелось ввиду, что ЗО это эквивалент легиона в плане выучки и опыта.А какая собственно война? Если вы про войну 5 королей. То битва у Черноводной, у Золотого Зуба, да остальные мелкие стычки. Опыт конечно есть небольшой, но всё же не сравнится с годами войн ЗО.
пример один - старик из РЗ. Это маленький срез.
а теперь вспомните сколько из этих фамилий настоящие. Об этом упоминается точно так же. И еще: эти фамилии полностью изгнаны из Вестероса или же изгнаны были только некоторые члены семей?
или же их потомки. Кто они, настоящие Вестеросцы (хотя национальным самоопределением не очень пахнет там, но думаю, вы поняли мысль) или бродяги? Будут им рады?
но это никак не полное изгнание родов с земель.
В общем и без этого нетрудно догадаться, что люди тоскуют о мирном, спокойном и сытом времени. И ассоциируют его с Таргариенами.
Не все, да. Но как минимум некоторые. Пики-то уж точно настоящие, судя по их осведомленности о "друзьях в Просторе".
Некоторые полностью. Коулов, Лотстонов и Маддов не осталось точно.
"Лучше умереть в Вестеросе, чем в Заливе Работорговцев" (с) кажется, Франклин Флауэрс.
Смотря кого, по ситуации.
странно... А я вот думал, что тоскуют о правление Роберта Баратеона. Тоже сыто и мирно, недавно...
скука по дому и национальное самоопределение немного не то, имхо, но речь не об этом. Я имел в виду, что для многих из них Вестерос малопонятная и мифическая цель, некая идея (как для Дени, к примеру. Ей бы в Браавосе править, там ее дом).
ну, поживем увидим. Я мало верю в этих друзей так как не вижу причин, что могли бы удержать эту дружбу с маленькими шансами на реализацию мести долгие годы.
самые упорные мятежники? Они погибли в боях или были выселены за верность Блэкфайру? Просто я в ПЛИО о массовых гонениях не читал (до Дунка еще доберусь).
Киньте ссылочку, плиз.
Армия ребят, о желании казней не помню.
Немного. И те отличные воины. Вариса же терпели. А Бейлиша? Прежде всего они отличные воины, а их недооценка сыграет злую шутку с ЖТ(таких воинов как Барристан у них уже нет)
В пылу боя и не такое бывает
.... Сравните с Болтоном и занятием не сопротивляющегося Харенхолла..... который слит.
На вике нет, но откуда тогда столько лордов-изгнанников? Лично мне известно о Талли, Рейнах(их замок восстанавливают Вестерлинги), Дарри(впрочем здесь скорее поглощение).
Важен факт. Грифу безболезненно присягнули, тогда как Теону......
Оттянут Фреев, + есть возможность появления необходимости ввода карательного корпуса Лан-ов.
Ага, а брак Сансы и Гарольда никак не повлияет на расклад сил. А то, что Петир - лорд РЗ пустяк. Да, и один из этих голодных партизан сейчас в Риверране, и Х/З что из этого будет
.Позже поспорю о шансах ЖТ vs ВС.
А я - что Грифф. Увидим, как он будет брать ШП - там и оценим.
Боюсь, но награды уже выписывают, особенно Зомбокэт старается
. Не будем переносить наш спор о Фреях в эту тему - та только на том и держиться.Ну...... 1000 кораблей по данным "разведки". По-моему даже мало, учитывая то, что ЖФ грозит землям Простора, а ЗО - штормовых лордов.
Я бы тоже хотел задать этот вопрос, но раз он её собирал, значит зачем-то надо было. Вроде против ВС.
А почему они тогда не наняли их для Ренли в начале войны?
Начнём с внешности. Типичная тарговская. Другой вопрос, с чего люди подумали, что "Арья" - Арья, Алейна - Алейна, а Томмен - Баратеон. люди верят в то, во что хотят верить. Кто захочет видеть на троне Таргов, тот поверит.
Вообще. Задача - показать силу. И не важно на ком.
Чьего?
То, что король маленький скорее минус чем плюс. А мнение Геббельса номер два?
. И в скольких десятках боёв они побывали?
. Только если против дорнийцев.В момент выстрела из требушета в стену.
Есть другие данные? Можно посмотреть?
Видимо, зачем-то.
Ну хорошо. ЗО только высадился, но уже оттяпал несколько замков. Сопротивление минимальное, из врагов только хилые гарнизоны. основные силы противника очень далеко и только узнали о высадке. Тарли не сдвинется с места до судаВсё даже в большем ажуре, чем я выше расписал.
Они об этом знают?
Почитал я про Лотстонов, не очень такой дом. Репутация ни к черту.
Безликих нанять, слишком дорого. Не по карману.
Не факт, что он полетел. Там это не написано.
банда, банда. Бандформирование, вот кем они являются для лордов, что правят давно и успешно...
он был полезен? Уважали? Нет. Пошли за его интересы воевать (в открытую)? Нет.
Болтон очаровашка, не надо его обижать, вот. В пылу боя бывает и не такое, да вот только Болтон воевал на вражеской территории и не позиционировал как предвестника счастливых перемен и законной династии...В пулу боя и не такое бывает
слит глубоко. Но если пресечется династия бастардов Серсеи, то следующий на очереди - он. И как бы он не был мне неприятен, уж лучше он, чем Таргариен Дени (уж простите за такое мнение о вашем любимом Доме, это читательское пожелание. Ну вот не люблю династия с открытым инцестом и сумасшедшими)...
а я не вижу там огромного кол-ва лордов изгнанников. Я вижу представителей тех родов, что отказались смирится. Выше я вот говорил на эту тему. Потомственных лордов, что целенаправленно лишили всего я не помню. Разве что совсем уж упорствующие мятежники. Остальные это приблудшие бастарды и третьи сыны боковых ветвей (имхо). Талли - опять же, мятежники (упорствовавшие). Передел собственности не шел, когда восставшие добровольно склоняли головы (тех же Штормовых лордов, что уцелели и смирились вообще не тронули).
вы заставили меня искренне улыбнуться.
Роберт-Ренли-Джофри-Томмен. Почему бы и нет? Смысл им воевать, какая выгода? У них как будто много войск, а зима пришла...
кто и зачем будет воевать зимой с северянами мне не ясно, тем более у них дома.
Брак случился и вы даете гарантию, что случится, брак на цареубийце, изгнаннице (не, все может быть, не спорю, а так как сюжет и интригу надо крутить, то Мартин все обыграет, но пока что...)? Бейлиш пользуется безоговорочным влиянием на РЗ?Ага, а брак Сансы и Гарольда никак не повлияет на расклад сил. А то, что Петир - лорд РЗ пустяк. Да, и один из этих голодных партизан сейчас в Риверране, и Х/З что из этого будет
будут действовать умно и в стиле Тайвина и песни "Рейны на Кастамере" (с щепоткой соли в виде Воробей - наместник сатаны-Рглора, кардиналы оценят) - то не увязнут
Даже если возьмет (а он возьмет). Послужной список Тарли внушительней.
по-моему он ее и не собирал...
А желающих лишиться всего?
Мы вроде говорили о взятии Кастерли Рок? Так вот, если он взят, то Ланнистеры уже ничего не будут иметь. Собственно, и самих Ланнистеров уже не будет.
Только у Роберта нет наследников. Хотя, если Братство вдруг решит короновать Гендри...
Не знаю. Сомневаюсь, что офицеры Отряда стали бы болтать об этом просто так. Значит, некие основания могут быть.
Все по-разному. Лотстоны - это отморозки типа Болтонов, по-моему.
хм, я узнаю много нового. Джендри не при делах, прав у него нет. Станнис. Эдрик Шторм. О таких законных наследниках как Томмен и Мирцелла я молчу (но они таковыми и являются, пока не доказано обратное).
да кем бы ни были и за что бы не выселили)))
Станнис уже дискредитировал себя рглорианством. Томмен и Мирцелла ассоциируются с войной и беспределом.
Я уже привел вам в пример Ночную Песнь