Нортумберленд
Удалившийся
При всей моей любви к Тиреллам(а это мой второй Великий Дом по симпатиям в ПЛиО) мне всё же кажется, что Тиреллы созданы в ПЛиО с чисто утилитарных позиций.Как вы считаете, имеют ли Тиреллы, как розы, некое символическое значение для Мартина?
Нужна был могущественная и влиятельная сила которая решала бы исход событий в ту или иную сторону, и если Старки и Ланнистеры были созданы как главные антагонисты в первой книге цикла(как мы помним изначально планировалась трилогия), то Тиреллы нужны были больше для разнообразия...
В отличие от сериала где есть два места в Вестеросе - Винтерфелл и Королевская Гавань, а всё остальное сильно на задворках, в книге автор постарался сделать мир по настоящему живым и разнообразным. Цветущий Хайгарден про который нам рассказывают, но который видимо даже не планировали показывать, яркие и интересные Тиреллы, но играющие второстепенные роли. Всё это видимо было нужно, что бы сделать книгу интересней и многообразней. Не удивлюсь если Мартин довольно долго не определялся с конечной судьбой этого Дома.
Когда Мартин говорит, что он любит всех своих героев, он не так уж и преувеличивает. Мартин вложил в Тиреллов немало, он создал одну из самых счастливых и благополучных семей в книге. Причём в отличии от Старков, про которых уже в сцене нахождения лютоволков опытный читатель мог сразу предположить, что над ними нависла смертельная угроза, то у Тиреллов семейное счастье было я бы сказал безмятежное что ли...
Ну и Простор место солнечное и не случайно авторы фанфиков так любят изображать Хайгарден как очень приятное место для жизни. И конечно сами Тиреллы, редкий пример позитива в ПЛиО.
Где если семья то в ней кипят шекспировские страсти как например у Ланнистеров, а Тиреллы дружны, красивы, храбры, благородны(при этом хитры и прагматичны). В общем для Семи Королевств почти идеальны.
И вот тут вопрос для чего нужны были именно такие Тиреллы. У меня есть два варианта - оптимистический и трагический(хотя может быть и что то среднее между ними).
1) Начнем с худшего, и предположим, что творение ДиДов идёт в соответствии с замыслами самого Джорджа Мартина.
Как не грустно предполагать, но с сюжетной точки зрения полное и окончательное крушение Дома Тиреллов имеет смысл. Мартин человек добрый, но безжалостный, он вдохновляется историческими примерами, а примеров как за короткое время гибли не только отдельные семьи, а и целые государства - в истории полным полно. Если в последних книгах нам хотят показать крушение старого мира, безумие Серсеи, Эурона который обрушится как бич божий, лихорадочную смену власти, и наконец полный апокалипсис с Иными, то Тиреллы могут и не уцелеть. А их в целом позитивный образ только идёт им во вред. Как Томмена и Мирцеллу жаль, потому что они просто хорошие и добрые дети, так и гибель тех же Тиреллов вызовет у читателя гораздо больше эмоций. Ведь всегда жаль когда гибнут порядочные и достойные люди, а не просто игроки которых убирают такие же игроки как и они, только более удачливые...
2)Но мне хочется верить в более позитивное будущее для Тиреллов... И вот тогда и роза может быть символичной.
Правда и тут надо понимать, что без потерь для Тиреллов всё равно не обойдётся. И будут и испытания для них и тяжёлые времена.
Если вспомнить Войну Алой и Белой Розы, то как сказал сам Мартин довоевались до почти полного истребления высшей английской аристократии того времени, но процесс этот занял несколько десятков лет, и не был одномоментным. Мне кажется полный разгром Тиреллов будет слишком "рояльным" и не очень правдоподобным. Есть мнение, что Тиреллы будут подорваны изнутри, изменой своих знаменосцев... Но опять же учитывая, что Тиреллы и Хайтауэры связаны семейными узами, а во время Восстания Баратеона даже когда Тиреллы проиграли сражаясь на стороне Таргариенов, они смогли сохранить контроль над Простором, мне такой вариант тоже кажется излишне драматичным. Не должна вся мощь Тиреллов рассыпаться в считанные месяцы.
Я надеюсь, что Тиреллы смогут в будущей войне заключить правильные союзы, и их нерастраченные силы пригодятся любому претенденту на Железный Трон.
Маргери потенциально остаётся одной из лучших кандидатур для того, что бы в "Грёзах о Весне" стать частью новых договоренностей между элитами Вестероса, и стать если не королевой, то кем то не намного хуже.
Кто то же должен будет строить "весну"? С учётом того, что в конечном счёте королева Серсея Ланнистер не жилец, Эурон Грейджой рано или поздно заиграется в свои демонические игры(при этом в краткосрочной перспективе он очень опасен), если ещё и Тиреллы погибнут, то кто же останется?
Катаклизм с Иными скорее всего приведет и к потерям среди главных героев ПЛиО. К концу книги будет во многом выжженное поле. И Мартин который любит историчность, лучше всех знает, даже в самые суровые и страшные времена жизнь не останавливается. Так что я надеюсь, что и Тиреллы в книге сыграют роль тех кто переживет эти времена и станут мостом в новую жизнь. И тогда уже позитивный образ Тиреллов станет для них плюсом. Горько - сладкий финал актуален не только для основных ПОВов, но и для книги в целом.
Уиллас и Гарлан, Маргери, и даже обожженный Лорас - чем не строители новой жизни в новые времена?
Я тут недавно перечитывал эпилог "Танца с Драконами". Конечно критика Мейса справедлива, он ограничен, не слишком умен, нахрапист и не знает меры в стремлении к власти.Чем он вам так симпатичен?
Его шапкозакидательство по отношению к Юному Грифу может стоить Тиреллам дорого, и на фоне благоразумного и осторожного Кивана Ланнистера, который даже про Дени и драконов вспомнил, это особенно бросалось в глаза. Но мне Мейс Тирелл симпатичен тем, что он на самом деле вполне человечен и по своему обаятелен. Такой среднестатистический лорд, энергичен, стремиться прославиться на поле боя(хотя полководец судя по всему весьма средний), могуч, и любит получать удовольствие от жизни. Идея - фикс его сделать Маргери королевой во что бы то не стало, может закончиться плохо, и выглядит не слишком красиво, учитывая что последний брак Маргери и вовсе анекдотичен... Но ведь Мейс же искренне верит, что делает дочь счастливой, да и никакого негатива самой Маргери я к отцу не вижу. И вообще мне кажется Мейс неплохой отец, а все его дети его любят.
По крайней мере, если художники так любят рисовать семейные портреты Тиреллов, то заслуга в этой позитивной атмосфере лорда Тирелла тоже наверное есть.
Для меня единственная кто остаётся в тени это его супруга. Вот про нее у меня никакого особого впечатления не возникло, но и показали ее всего ничего...