Интересные факты

[Snusmumruk]

Чуточку ошиблись, это Кубок Огня, не менее пафосный монолог Темного Лорда на кладбище Варговство=крестражи, какая никакая гарантия на спасение от смерти.

Позор мне. Забыла. Всё забыла. Пошла грустить.

 

[Убийца Матрешек]

Знаете ли вы что, к моменту начала "Игры престолов" ни один наследник великого дома не был публично помолвлен?
Робб, Роберт, Ширен, Джоффри, Эдмур, Уиллас, Аша/Теон ,Тирион, Дени и Арианна (именно публично).

 

[Lady Snark]

Руки у автора развязаны! Эх, сколько свадеб можно замутить!!

 

[Убийца Матрешек]

Знаете ли вы что, Уолдер Фрей впервые стал отцом в 26 лет? У Деймона Блэкфайра в этом возрасте было уже 7 сыновей и неизвестное число дочерей. Долго запрягаем, быстро ездим

 

[Убийца Матрешек]

Руки у автора развязаны! Эх, сколько свадеб можно замутить!!

Скорее недальновидная политика глав семейств. Кстати, те кто долго носятся с наследниками их и переживают: Миротворец (Эймон и Бейлон), Дейрон Добрый (Бейлор Копьелом), УФрей (Стеврон) и многие другие.

 

[Snusmumruk]

Кстати, те кто долго носятся с наследниками их и переживают: Миротворец (Эймон и Бейлон), Дейрон Добрый (Бейлор Копьелом), УФрей (Стеврон) и многие другие.

Видимо на матерей этот принцип не распространяется?

 

[Lady Snark]

Скорее недальновидная политика глав семейств.

Ну как сказать.
- Тирион: я придерживаюсь теории, что он бастард (о чем известно Тайвину, и более никому). Даже если не бастард - Тайвин его надеялся отодвинуть от наследования, вытащив Джейме из гвардейцев. Эту ситуацию не он замутил, когда наследника по факту вышвырнули из линии, а вместо него имеется гнусный урод (а если он еще и бастард... понятно, почему Тайвин не спешит его помолвить).

- Аша/Теон. Теон заложник, на ком его женить решают не Грейджои, а Старки. Старкам нафиг размножение Грейджоев не нужно. Аша: чем скорее ее женить, тем скорее на права начнет претендовать какой-то совершенно левый мужик. Мне кажется, Бейлон предпочел бы, чтоб она осталась незамужней. Да и она сама то ж самое предпочла бы. Детей можно и без мужа наделать, если понадобятся (но тут наверное пришлось бы надавить отцовской властью, Аша похожа на чайлдфри : )). В общем, обычный железянский бардак.

- Джоффри 12 лет. Времени вагон.

- Арианна помолвлена, хотя помолвка тайная (даже от нее самой).

- Ширен совсем маленькая, ей на начало саги 9 лет. Кроме того, найти ей соответствующего статусу жениха сложно изза дефекта внешности.

- Роберт Аррен: мать безумна, она его очевидно планирует кормить грудью, пока он не состарится. На все попытки его сосватать отреагирует наверно так же, как на попытку мужа пристроить его на воспитание в чужой дом.

- Дени сватать было не за кого, ибо Визерис не видел нигде ровни великим Драконам. Ее сосватал Иллирио, когда ему понадобилось.

- Робб и Уиллас: вот тут вы правы.

Но если вернуться к литературным соображениям, это идеальная экспозиция для начала длинной саги, которая вся завязана на династических интригах и напрягах. Шахматы расставлены ровными рядами, никакие ходы не сделаны. Автор занес над доской свою блудливую руку...

 

[Убийца Матрешек]

Тирион

Я немного слукавил, Тайвин пытался организовать его женитьбу, но получал отказы.

Робб и Уиллас: вот тут вы правы.

Вы забыли Эдмура, он тут третьим подходит.

Джоффри 12 лет

Таргариены уже детями обзаводились в это время.

Автор занес над доской свою блудливую руку...

Это бесспорно

 

[Lady Snark]

Вы забыли Эдмура, он тут третьим подходит.

Эдмур это ваще финиш! Сколько ему было, под тридцатник? )))

У Хостера проблемы, он чота никого женить толком не может: ни брата, ни сына.
 
Посмотрела, Эдмуру 24.

 

[Убийца Матрешек]

он чота никого женить толком не может: ни брата, ни сына.

Как вы тактично умолчали о дочерях

 

[Lady Snark]

Таргариены уже детями обзаводились в это время.

А Джофри, кажется, был еще невинен. Во всяком случае, Джейме с Тирионом обсуждали, что его пора в бордель вести, терять невинность.

Ну не Таргариен он, чего нет, того нет.

И вообще. Не стоит так уж спешить сосватать наследника трона. Вон как у Эгга получилось: всех сосватал, а они выросли и наплевали, и все помолвки пришлось рвать - и все милорды обиделись. Тоже ведь плохо!

Да и вообще, наследников молвят не сразу, а когда подвернется по-настоящему выгодная партия. Которая что-то важное принесет, полезное. А если этот дом уже царствует? Довольно сложно к его могуществу прибавить что-то настолько существенное, чтоб связать помолвкой Самую Главную Руку. Поэтому вполне разумно, имхо, не спешить молвить прям с детства: политическая ситуация может измениться. Но и лет до 20 ждать опасно: наследник может поступить так, как Робб.

Кстати, с Роббом та же петрушка, что с детьми Эгга: да, он был помолвлен, а потом взбрыкнул и женился как хотел. Если б не помолвка - это можно было б пережить, а так - людей обидел. Нехорошо. За такое в тонком династическом деле могут и зарезать.
 

Как вы тактично умолчали о дочерях

Я сказала "женить", а не "выдать замуж". Хостер - гениальный выдаватель замуж, но хреновый женильщик.

 

[NightScorpion]

У Хостера проблемы, он чота никого женить толком не может: ни брата, ни сына.

Просто Хостер логичен и последователен. Сначала хочет выдать брата, а уже потом сына.

 

[Snusmumruk]

Просто Хостер логичен и последователен. Сначала хочет выдать брата, а уже потом сына.

Бедняга. Если бы не вмешались внешние силы Эдмур до сих пор холостой ходил. Зато теперь счастливо женат!

 

[Lady Snark]

Сначала хочет выдать брата, а уже потом сына.

Нуну. В общем-то понятно, в кого пошел Эдмурмур.
 

Если бы не вмешались внешние силы Эдмур до сих пор холостой ходил. Зато теперь счастливо женат!

Если б один внезапно не женился счастливо, то другой был бы до сих пор счастливо неженатым...

 

[Syringa]

Рамси известный садист и маньяк, но вроде ни разу в ПЛИО не упоминаются его издевательства над животными. Только над людьми.


Не по ПЛИО, но интересно. В англоВики есть статьи "Лишний человек"(из русской классики) и "Иван-дурак":
https://en.wikipedia.org/wiki/Superfluous_man
https://en.wikipedia.org/wiki/Ivan_the_Fool

 

[della]

Рамси известный садист и маньяк, но вроде ни разу в ПЛИО не упоминаются его издевательства над животными. Только над людьми.

Увы, по крайней мере одна животинка от него (или по его приказу) пострадала: любимый конь Теона, сожженный заживо. Это вроде было первым этапом обращения Теона в Вонючку.
А собачек Рамси любит, это да.

 

[Lady Snark]

Рамси известный садист и маньяк, но вроде ни разу в ПЛИО не упоминаются его издевательства над животными. Только над людьми.

Более того: он явно любит своих собак. И его псарь хорошо о них заботится и вообще кажется, человек добрый. Собаки его в книгах живут не клетках, а бегают вольно, за обедом под столом тусуются.

Так бывает, что человек любит животных, но не любит людей. В принципе, естественней когда жестокий человек жесток ко всем, и начинает свои забавы именно с животных. Так бывает часто, но не всегда; иногда вся ненависть направлена только на людей, животным же достаются лучшие кусочки людей.

Увы, по крайней мере одна животинка от него (или по его приказу) пострадала: любимый конь Теона, сожженный заживо. Это вроде было первым этапом обращения Теона в Вонючку.

Замок горел. Всё и все горели. Конь горел. Так вышло.

Однако своего коня Рамзай бережет, что видно хотя бы из того, что он у него на протяжении саги один и тот же. Коня очень легко загнать и замучить, у него ж во рту жылезки, за которые хозяин дергает, уж не говорим про шпоры и прочее. Если к примеру почитать "Трех мушкетеров", то там доблесть меряется количеством загнанных коней.

Хотя, вполне вероятен и такой вариант, что Рамзай любит только своих собак. Только собак, и только своих. Ну и Вонючку еще, конечно. И папу (иногда). А всех остальных ненавидит.

 

[della]

Замок горел. Всё и все горели. Конь горел. Так вышло.

Может, и так. А Теон вспоминает горящего коня, как начало конца, как символ "смерти" Теона.

 

[Godric Osgrey]

Мария Магдалена ))) если взять легенду что евреев которые переселились в Лангедок и именно от туда и предки Карла Мартелла возглавляла именно она.

По другой легенде, но на север в Ирландию (позже Шотландия), ранее отправилась, дочь Фараона Рамсеса II (правившего во время Исхода сына царицы Египетской, жреца Моисея), которая в течении 1 тыс. лет (может точная дата), блуждала что интересно по ближнему востоку (как похоже на историю с Арвен "Вечерней Звездой"), и судя по датам в то-же время, что и Мария, перебралась на этот остров.
Прихватив с собой камень судьбы (на котором короновались Шотландские и Английские короли)

 

[Убийца Матрешек]

С просторов контакта

Спойлер: Генетика

О устойчивости генов Таргариенов.
Какова вероятность, что у Таргариена валирийской внешности при браках с представителем другого дома, дети не унаследуют валирийской внешности?

на самом деле невелика
Примеры:

Браки с Баратеонами 1:1
Рейнис Почти королева (валирийская внешность)
Стеффон Баратеон (баратеоновская внешность)

с Мартеллами 4:2
Эйнис, Рейегаль, Мейкар, Эйегон (валирийская внешность)
Рейнис, Бейлор Сломи Копье (мартелловская внешность)

с Хайтауэр 4:0
Эйегон, Эймонд, Дейрон, Хелейна (валирийская внешность)

с Дейнами 3:1
Эйрион, Эйегон, Эйемон (валирийская внешность)
Дейрон пьяница (обычная внешность, темно-русые волосы)

с Блэквудами 3:1
Джейхерис, Шейра, Дейрон(валирийская внешность)
Дункан принц стрекоз (обычная внешность)

с Арренами 1:0
Рейнира (валирийская внешность)

сj Стронгами 0:3
Джейкерис, Люцерион, Джоффри (внешность отца Стронга)

у известных бастардов Эйегона Недостойного была отчасти валирийская внешность: Эйгор с фиалковыми глазами и Шира с серебристыми волосами. А также альбинос - Кровавый ворон.
Деймон II Блэкфаер имел чисто валирийскую внешность

В общем, не верьте когда говорят о неустойчивости фенотипа Таргариенов при браках с другими Домами, как видите это неправда.
Из имеющихся примеров детей таких браков

60,7 % валирийская внешность
28,5% не валирийская внешность
7,1% отчасти валирийская внешность
3,5% другая внешность