West Сандор Клиган IV

Тема в разделе "Фигуры", создана пользователем бурундук, 8 янв 2014.

  1. бурундук

    бурундук Удалившийся

    Наполовину красавец, наполовину чудовище, "нерыцарь-неземлевладелец", продираясь сквозь потоки флуда, как сквозь дикий огонь, дожил-таки до четвертой вылазки темы, ура.

    (подтемы, обсуждаемые в периоде):

    Сандор на службе Ланнистеров

    - учил ли Пес плохому Джоффри или это Ланнистеры своего Пса испортили?
    - ехал Джоффри через Дарри (убийство Мики).
    - Королевская гавань и белый плащ (до Черноводной).
    - Черноводная, Черноводная, Черноводная.

    Сандор и Старки
    -Поведение в Винтерфелле и по дороге в Королевскую Гавань.
    -Сандор и Санса (любовная лирика по-прежнему обсуждается в профильной теме СанСан).
    -Черноводная, Черноводная, Черноводная (сольное выступление Сансы а капелла с кинжалом у горла, поцелуй, которого не было, зачем пришел и почему ушел, зачем плащик забыл).
    -Сандор и Арья (тут же: "Сандор и ББЗ", кто лучше, куда лучше было везти и зачем это надо было делать, путешествие в Близнецы и после).
    -Последняя милость, точнее ее отсутствие.

    Сандор и "благородные сиры", так сказать, в сравнении.
    Сандор и Григор, ранение в трактире и "смерть".
    Сандор и огонь.
    Сандор и все остальные.

    Тихий остров или "Пес умер, да здравствует Сандор Клиган".

    Все вышенаписанное отнюдь не руководство к действию, не всё, что можно и нужно сказать про Пса, а просто некоторая шпаргалка с целью обеспечить психическое здоровье случайно заглянувших в тему участников.
     
    Последнее редактирование: 8 янв 2014
  2. Psyzoo

    Psyzoo Лорд

    Имхо, для Джоффри Сандор - кумир. А учитывая, что Роберт и Серсея вообще с ним мало занимались, то да - Сандор своим примером учил Джоффри.:doh:

    Ок, тут Сандор исполнил приказ, ничего плохого в этом нет кроме того что невиновного пацана разрубил на две части:killed: ну да ладно - приказ есть приказ. Другое дело как он к этому относится.:Crazy:

    Исполнял свой долг и не чирикал. Что тут особенного?:annoyed:

    Вот здесь к Сандору подходит эта фраза: "На словах ты Лев Толстой, а на деле..."(с):p

    Поведение...
    Выпендривается только и всего:shifty:

    Мучитель и жертва:hug:

    Вообще стремная ситуация для Сансы. В ее комнату вваливается пьяный в стельку дезертир, который угрожает убить если не споешь ему песню. А ведь кто-то находит еще эту ситуации романтичной....:eek::eek:

    ...Помогла Сандору выжить. Так что - Аве Арья!:in love::in love:
     
    Месть Волков, Arystan, batsu и 10 другим нравится это.
  3. бурундук

    бурундук Удалившийся

    Кстати, вот что.
    При помощи плиопедии, калькулятора, логарифмической линейки, измерительного циркуля, мата и голосов в голове, бурундуковы всем коллективом провели несложные, но очень хитрые математические вычисления, которые сводятся примерно к тому, что Пес убил первого человека во время восстания Баратеона.

    Из чего задались вопросом: "а уж не на войну-ли, как герои Гайдара, который Аркадий, сбежал Клиган?"
     
    Sandor Clegane, khalina, Rastamouse и 10 другим нравится это.
  4. grey king

    grey king Знаменосец

    А может Сандор не просто убил Мику, он убил ее первую любовь:in love:
    --- Склейка сообщений, 9 янв 2014 ---
    вот он так в 12 лет свои ручки потирал. "Я первый"
     
    Серсея и tarris нравится это.
  5. Sergey_CS

    Sergey_CS Лорд

    Интересная мысль. ;)

    "Удара, свалившего меня, я не видел. Я услышал за спиной топот, подумал «вот и конь», но тут меня огрели по голове, и я полетел в реку, где по всем правилам должен был утонуть."

    Не Сандор ли огрел по голове будущего старшего брата Тихого острова, чтобы тот смог умереть на Трезубце - и впоследствии помочь умереть на том же Трезубце Сандору? ;) Кстати, и коня старший брат наконец обрел...
     
    Lisitsaa, Lauritta, леди Ходор и 11 другим нравится это.
  6. Arliss

    Arliss Удалившийся

    А я здесь тоже при помощи линейки, только побольше, огромного телескопа, прибора-определителя жизненной активности на космических планетах аналогично произвела кое-какие вычисления и пришла к выводу на момент что этой темы, что предыдущей до сих пор теряюсь в догадках причин столь феноменальной популярности данного перса и сделала единственно правильный вывод наконец-то, что Сандор - инопланетянин, который прилете х.з.о., не суть, дабы завладеть умами...умами, ну в общем, многими умами завладеть :angelic:
     
  7. Сандор шёл по пути превращения из отрицательного персонажа в положительного, но сдох.
    Он же, бедолага, огня боится, вот и сбежал. Сначала из боя, а потом и от Ланнистеров - видно, не очень-то ему нравилось исполнять их приказания.
     
    Серсея нравится это.
  8. бурундук

    бурундук Удалившийся

    Популярность Сандора Клигана легко просчитывалась. Даже то, что он будет гораздо больше популярен среди читательниц, нежели читателей, легко просчитывалось.

    Но не преувеличивайте. Никакой феноменальной популярности у Сандора нет, просто едва ли не каждое появление его в книге - это конфликт мировоззрений. Что в свою очередь заставляет узкий круг ограниченных людей спорить - спорить - спорить. Спор о Сандоре Клигане - это спор от том предали ли Satyricon идеалы блека: яростный, бессмысленный, но интересный крайне немногим.

    Большинство все-равно слушает Робби Ульямса Робба Старка и очередную поющую блондинку Дейнерис Таргариен.

    То, что Сандор Клиган расколет на 2 лагеря любителей "классических рыцарских ценностей в фентези" и "плохих хороших парней" было предрешено Утонувшим в Богороще Многоликим Рглором давным-давно. Эта война, собственно, уже шла. Но любителей этих даже Давос Сиворт по пальцам пересчитать может.

    Что-то меня сегодня на философию тянет.
     
  9. abril

    abril Знаменосец

    На самом деле, интересная фраза. Очень напоминает то, что случилось с Арьей около Близнецов. Там описано другими словами, но то же самое.
    Так что ваше предположение
    может быть и верно:)
    Вот только я не помню, были ли войска Ланнистеров на Трезубце?
     
  10. Andaer

    Andaer Знаменосец

    Их там не было:thumbsup:
     
    Серсея, XFAKTORX, Линнея и 3 другим нравится это.
  11. бурундук

    бурундук Удалившийся

    Мальчишка Клиган мог сражаться за любую из сторон, в принципе. Но он все-таки мальчишка тогда еще.
     
    Felis и Убийца Матрешек нравится это.
  12. Sergey_CS

    Sergey_CS Лорд

    Ну, если он сбежал, войска Ланнистеров ему были ни к чему? ;) Он начал с того, к чему вернулся, - живу и сражаюсь сам по себе... ;)
     
    tarris, Линнея и abril нравится это.
  13. Fancy Soul

    Fancy Soul Знаменосец

    Скорее, г***о ли эмокорщина али это очень прикольный жанр :p
     
    marnie, Линнея, m_virt и 2 другим нравится это.
  14. Sergey_CS

    Sergey_CS Лорд

    12 лет. Как и Подрику. А септону Мерибальду?

    – Сколько же лет было вам, – прервала она затянувшееся молчание, – когда вы отправились на войну?
    – Не больше, чем вашему пареньку. Маловато для воина, но я не хотел отставать от братьев.
     
    Ежик и tarris нравится это.
  15. P_G

    P_G Лорд Хранитель

    Что говорит GRRM:
    Коротко и внятно. Источник тут.
    Сравнение оценено по достоинству.:greedy:
     
    Summers, Луций и бурундук нравится это.
  16. Sergey_CS

    Sergey_CS Лорд

    Ну, на самом деле я не то чтобы всерьез. ;) Скорее дело обстоит проще - старший брат сам "умер" на Трезубце и помогает сделать то же самое Псу...
     
    Snow Castle, tarris, Линнея и 5 другим нравится это.
  17. Arliss

    Arliss Удалившийся

    Оувей, как-то вы слишком смело и категорично разграничили на два лагеря-то. Причем градация-то у вас вообще странноватая. Если уж вы хотите плохих хороших парней из плио, то берите Джейме тогдауш. А Сандор, он не плохой хороший, он только строит из себя такого, пытается, а на самом деле он никакой, вообще никакой. Обычный понторез и все.
     
    Key, NTFS, Луций и 2 другим нравится это.
  18. бурундук

    бурундук Удалившийся

    Джейме - не то.
    "Золотой Лев Ланнистеров, богатый, красивый, великолепный".
     
    khalina, tarris и Наследница нравится это.
  19. Arliss

    Arliss Удалившийся

    Почему? Вы же разграничиваете по признаку:
    Джейме вот короля убил. Чем не плохой хороший? Причем классический плохой хороший - признает свою вину и не старается показаться лучше, чем есть. Но! Как и положено любому классическому плохому хорошему, лишь доходит до какого-нибудь дела, когда нужно не просто потроллить, ну или покрасоваться и поныть перед девочками малолетними о своей несчастной доле ведет себя как мужик, в отличие от главгероя треда. Так что приз за главного плохого хорошего уезжает в солнечный Кастерлирок :doh: К нему, короче.
     
  20. бурундук

    бурундук Удалившийся

    Потому, что классические рыцарские ценности подразумевают единство формы и содержания. Внутренний конфликт Джейме - это конфликт собственно формы и собственно содержания. Рыцарство на момент убийства Эйриса - это его цель, его смысл, его жизнь. После этого форма осталась, а содержание ушло. А если нет содержания, то можно все, даже если осталась форма.

    Это, как бы внутренний конфликт рыцарства как такового внутри в одной конкретно взятой голове Джейме. И недаром он раскрывается рядом именно с Бриенной, озабоченной тем же самым. Он не плохой хороший парень, он хороший парень, не нашедший ответов, на интересующие его вопросы.

    Конфликт Клигана - это конфликт с окружающим миром. Форма и содержание у него как раз полностью находятся в гармонии друг с другом. Его ошибка в том, что он усомнился в том, что мир только и однозначно плох, как это есть на самом деле Плохой парень в плохом мире совершает не только плохие поступки. Плохой хороший парень.

    И, повторюсь, Джейме на 6 лет старше Сандора и он Ланнистер. Это сразу, собственно, делает все неинтересным. С деньгами, армией и Тайвином любой дурак сможет. А с подобающей мордашкой так и имидж можно состряпать подобающий. Вот и стал Джейме заложником всего этого. А внутри - космическая пустота и достоевские самокопания.

    Если честно, я не ожидал от столь изящной в юморе леди такого уровня "толстоты". Впрочем, пофиг.
     
    Felis, Месть Волков, frees007 и 9 другим нравится это.