Скип
Знаменосец
Вот только Вель сказала, что с такой болезнью Ширен не жилец.Джон достоиный зять для Станиса
У нас, между прочим ещё Коннингтон холостой.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияВот только Вель сказала, что с такой болезнью Ширен не жилец.Джон достоиный зять для Станиса
Она больна? Незнал. Ну ладно, тогда пусть добрый дядушка Станис станет крестным для первенца Джона.не приведи господь такую судьбу для little Snow/ я хоть его и не люблю, но в жёны больную неизлечимой болезнью да ещё и не совсем адекватную (мягко говоря) девочку... даже мне жалко стало парня...
Тогда уж Станису надо жену искать - иначе род прервется. Бастарты Роберта не считаются.Вот только Вель сказала, что с такой болезнью Ширен не жилец.
У нас, между прочим ещё Коннингтон холостой.
Мне еще кажется, что вопрос не только в законности или незаконности требований Станниса или в "праве сильного"... Тут человеческий аспект сыграл свою роль, порядочность Джона, умение быть благодарным, что ли. Станнис помог Ночному Дозору и получил моральное право на предоставление жилья, питания для своих людей, "право голоса". Но не каждый ЛК НД отдал бы Станнису заброшенные замки и земли Дозора... Если бы на месте Джона был другой человек, особенно из "группы поддержки Марша", то неизвестно, как бы там сложилось у них со Станнисом.Особенно в свете того, что эти несчастные заброшенные замки, явившиеся камнем преткновения в нашем споре, Станнис требует не в стиле "я забираю свое", а с согласия Джона.
Да, возможно... но на момент действия в ТсД их отношения нельзя назвать безоблачными. Противостояние есть, кмк.Президент + Премьер-министр.... идеально.
Один креативит, второй оценивает и принимает решения....
Идеально.
Всё сложнее, на мой взгляд. Вот что Джон думает и говорит о Станнисе, например:gurvik,
ИМХО это тот сорт противостояния, от которого обе стороны получают большое удовольствие.
Джону вспомнилось то, что сказал когда-то Донал Нойе о братьях Баратеонах: «Роберт — это сталь, а Станнис — чугун, черный, тяжелый и твердый, но хрупкий. Если его согнуть, он сломается». Джон с трудом преклонил колени, гадая, зачем он понадобился этому ломкому королю.
Или вот:Чем больше ты даешь королю, тем больше ему хочется. Мы идем по хрупкому ледяному мосту и с каждой стороны пропасть. Даже одному королю и то тяжело угодить.
В общем, это явно не дружба и далеко не полное взаимопонимание. Но надежда есть:— Ты не Робб, как и я не Роберт.
Эти слова разрушили всякую приязнь, которую Джон мог бы возыметь к Станнису.
— Я любил моего брата, — сказал он.
— И я любил своего. Но они были такими, какими были, а мы таковы, какие мы есть.
- Лорд Сноу, – прозвучал тихий голос.
Он повернулся и увидел Клидаса, стоящего под разрушенной аркой с письмом в руке.
– От Станниса? – Джон надеялся получить от короля послание. Он помнил, что Ночной Дозор не принимает ничью сторону. Для Джона не должно иметь никакого значения, какой король вышел победителем. И все же имело.
Что-то в этом есть. Воду Станнис прошел (Черноводная), огонь тоже (Рглор), пока еще жив и от своей цели - стать наследником Роберта не на словах, а на деле - не отказался.А вы знаете как выковывается сталь? Из чугуна. Он проходит огонь и воду.
Один из редких случаев, когда Мелисандра права - у них очень много общего и они очень похожи. Мы никогда не знали молодого Станниса, а возможно он был именно таким какой Джон сейчас, и Джон сейчас проходит тот же путь на котором так легко очерстветь и закрыться от мира.Что-то в этом есть. Воду Станнис прошел (Черноводная), огонь тоже (Рглор), пока еще жив и от своей цели - стать наследником Роберта не на словах, а на деле - не отказался.
(вот еще подумалось - забавно, что и у Станниса, и у Джона старших братьев звали одинаково Роберт, Робб ).
Мне тоже так кажется. Мейстер Эйемон посоветовал Джону "убить в себе мальчишку", чтобы родился мужчина. Вот этот путь Джон и проходит, на мой взгляд. В процессе "убиения в себе мальчишки" есть два основных варианта, кмк - либо повзрослеть и поумнеть, либо "очерстветь и закрыться от мира".Джон сейчас проходит тот же путь на котором так легко очерстветь и закрыться от мира.
кажется на западе имеют скудное представление о металлургии)))Как замечательно сказал кто-то в западных интернетах:
А вы знаете как выковывается сталь? Из чугуна. Он проходит огонь и воду. Он меняется. Вот как рождается сталь.
Не обманывайте себя, принимая желаемое за действительное.А вы знаете как выковывается сталь? Из чугуна. Он проходит огонь и воду. Он меняется. Вот как рождается сталь.
Присоединяюсь) Им, пожалуй, единственным в саге, кому не плевать.Именно поэтому наш король Станнис с войском пришёл помочь отбивать Стену от одичалых. Хмм, наверное, в качестве тренировки перед Снежной битвой с Болтонами. А наш король Джон шебуршит на тему, как бы все замки НД заселить, чтобы было кому от Иных отбиваться, вместо того, чтобы эвакуировать дозорных куда-нибудь на дальние юга. Как раз и Станнису, и Джону абсолютно не плевать на благополучие народонаселения. Причем настолько не плевать, что в защите этого самого народонаселения они видят свой долг.
Это лорду Сиворту не наплевать. Если бы не он, Станнис так и скрипел бы зубами на Драконьем КамнеПрисоединяюсь) Им, пожалуй, единственным в саге, кому не плевать.
Лорда Сиворта не стал бы слушать никто из иных королей. Кроме Дени, правду говоря.Это лорду Сиворту не наплевать. Если бы не он, Станнис так и скрипел бы зубами на Драконьем Камне