Aegon Pendragon
Призрак (гость)
Дени&Эйгон ЮГ – Рэйгару Арфисту памятник поставят и будет сей принц жить вечно в умах и сердцах Вестероса
-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Фигуры Элия Дорнийская
- Автор темы Лилия
- Дата начала
Дени&Эйгон ЮГ – Рэйгару Арфисту памятник поставят и будет сей принц жить вечно в умах и сердцах Вестероса
Ланна
Знаменосец
И это добро никто не может обмануть....
Ланна
Знаменосец
Я плохо представлю себе Барристана лезущего с расспросами к Рейгару и плохо представляю такого закрытого человека как Рейгар треплющимся о подобном. Есть официальная версия похищения все пляшут от нее и воспринимают по своему.
Рейгар любил Элию и вообще не как не связан с Лианной чувствами.
katyona
Знаменосец
Соррине я.Про Бенджена это к леди@Ланна ↑, кажется.
Я исключительно на тему того рассуждаю, откуда Визерис в принципе мог почерпнуть идею о романтической любви Р и Л и несчастливости Р в браке с Э. Безотносительно наличия или отсутствия реальной связи Р и Л.
Просто разговор начался как раз вокруг отсутствия связи Р и Л, что мне кажется по-просту невозможным. Какая-то связь между ними должна быть. Я, к слову ни разу не настаиваю на взаимной любви (хотя эта версия мне наиболее симпатична), но в любом случае, сплетни при дворе по поводу любви принца Рейгара, которые по сути и пересказывает Визерис, на пустом месте не возникли бы
Про Оберина я не помнила, что он собирал армию. Но в данном случае это не важно. Даже если он не успевал ее собрать по-максимуму, попытаться защитить сестру все же стоило, кмк. Может, если бы дорнийцы пришли раньше Тайвина, хоть и с меньшими войсками, то у Эйриса не возникло искушения открыть тому ворота, или желания оставить Элию в заложницах.
Есть определенный нюанс. Помимо душещипательных бесед, которые Рейгар и Барристан однозначно не вели друг с другом, есть еще и стратегическое планирование боевых действий, а Лианна - это ценная заложница против Старков. И не поинтересоваться возможностью использовать эту заложницу с максимальной выгодой для лоялистов - просто невозможно. Дальнейшая судьба Лианны так или иначе должна была всплывать в КГ после возвращения Рейгара. И в зависимости от его реакции, уже можно было делать определенные выводы: любил/ не любил, похищал/ не похищал и т.д.
А как он связан с Лианной? Для чего он ее похитил?
Киприана
Знаменосец
Ну так для роли "инкубатора", видимо. Ни где же не сказано, что "3-я голова" обязана быть зачатой именно по любви.А как он связан с Лианной? Для чего он ее похитил?
леди Амби-Ходор
Знаменосец
Откуда вы знаете. М б именно что сказано.
Киприана
Знаменосец
Ну так приведите цитату, в которой это сказано.
леди Амби-Ходор
Знаменосец
Приведите полный текст пророчества, и увидите цитату
katyona
Знаменосец
Т.е. он похитил и изнасиловал Лианну, потому что считал, что ему нужна "еще одна голова", а жену слишком любил, чтобы подвергать риску ее и без того слабое здоровье, особенно в свете выставленного мейстерами диагноза. Правильно я понимаю вашу версию?
Джонтирденис
Знаменосец
Про волчий нрав цитата с ролью инкубатора не вяжется никак. А также имя, которое Рейегар прошептал, умирая. Это не было имя Элии.
Ланна
Знаменосец
Мда, очень ценная заложница. Вон у Ланнистеров было аж две такие ценные заложницы и как они влияли на военные действия.
Джонтирденис
Знаменосец
Еще как повлияли - на жизнь и свободу Джейме. А подойди Робб к КГ, и на военные действия повлияли бы. Разве Элия при конфликте с Дорном не была бы ценным заложником?
tea
Лорд
В жизни Элии есть свои тайны, не связанные прямо с Лианной и Рейгаром. Почему она с детьми оказалась в Королевской Гавани перед осадой? Известно, что Эйрис удерживал ее как заложницу, чтобы давить на Дорн, но что заставило принцессу перебраться в столицу с Драконьего Камня, где она и дети, вполне возможно, могли бы спастись? Хотя бы потому, что его брал Станнис, а не Тайвин. Что же там произошло? Принцессу привезли в столицу насильно или она приехала по доброй воле? А если по доброй воле, то с какой целью?
леди Амби-Ходор
Знаменосец
tea ↑, вот например, по дорнийским обычаям наследницей ЖТ после Рейегара должна быть Рейенис, а не Эйегон. Были ли у Элии какие-то соображения на этот счёт?
Вот ещё версия,
в которую я не верю: Рейегар сбежал не из-за пророчества, и не из-за того, что Элия не могла рожать, а просто она надоела ему разговорами о престолонаследии.
Вот он и подумал: уйду куда глаза глядят, откажусь от трона, тогда вопрос о первенстве Рейенис либо Эйегона в правах на трон и отпадет.
Вот ещё версия,
в которую я не верю: Рейегар сбежал не из-за пророчества, и не из-за того, что Элия не могла рожать, а просто она надоела ему разговорами о престолонаследии.Вот он и подумал: уйду куда глаза глядят, откажусь от трона, тогда вопрос о первенстве Рейенис либо Эйегона в правах на трон и отпадет.
ukki
Наемник
В мире Мартина мы часто видим, что близкие отношения между персонажами много значат, особенно в критических ситуациях. Например Эйгона 2 , при занятии КГ Реенирой, вывели через чёрный ход лояльно настроенные к нему люди, Роберта, до колокольной битвы прятали совершенно чужие горожане, Брана и Рикона тоже выручили не рыцари в сияющих доспехах, Джон Дарри увёз маленьких Дени и Визериса, Давос старается для своего короля. А вот рядом с Элией и детьми в решающий момент никого не оказалось. Рейгар ушёл на войну и оставил "подпорку" своему безумному отцу, а вот для жены с детьми у него не нашлось верного человека и ценных указаний для него.
Джонтирденис
Знаменосец
А говорят, у Элии был целый двор из преданных ей людей. Помните, они бы еще Лианну затуркали?
Но оказалось, что единственным человеком, который позаботился о ее безопасности, был Рейегар. 
И кандидата выбрал оптимального - супербойца и начальника гарнизона, имевшего массу людей в своем распоряжении. Жаль, Джейме просто забыл про Элию.
ukki
Наемник
Про двор мы ничего не знаем, возможно у Элии был свой штат фрейлин, но согласитесь, защита во время боевых действий из них никакая. Джейме рыцарь королевской гвардии и его обязанность защищать прежде всего короля, а потом уже членов королевской семьи. И король, кстати, из страха перед Тайвином, держал Джейме всё время при себе (цитату лень искать). Я бы приняла ваш аргумент, если бы Джейме в своём ПОВе вспомнил что-то типа: " Во что бы то ни стало, позаботься о моей семье." На самом деле, поняла бы принца если бы он оставил Баристана с Элией, было идеально( у Барри и опыт подходящий имелся), но нет..А говорят, у Элии был целый двор из преданных ей людей. Помните, они бы еще Лианну затуркали?
Вообще странно, что сама Элия не предприняла никаких попыток к спасению
tiny_tina
Знаменосец
Может и предприняла, про это вообще нигде не сказано.
RoS
Знаменосец
Трудно сказать, что вообще она могла в той ситуации предпринять. Она ведь в крепости Мейгора находилась? Когда войска Станниса осаждали КГ, Серсея и другие дамы заперлись именно там, потому что это было самое безопасное место. Вряд ли хрупкая женщина с двумя маленькими детьми могла куда-либо бежать из города, в котором наводили "порядки" войска Ланнистеров.