Фигуры Болтоны

[Augusta]

Бедная невинная фиалка, а как же он двух "левых" детей убил, чтобы над ним не смеялись?

Так это же произошло до того, как у него начали медленно, но судя по всему верно вправляться мозги.

 

[assec]

Все видения Брана в той "серии" происходили в Винтерфелльской богороще. Даже будь это Болтонша, насильно взятая Старком в жены или в наложницы, её сын не может быть Русе

Почему? неужто Благородный Родрик (или его папа) не могли обрюхатить подлую Болтоншу и выгнать? Вернее отправить к её папе сказав, что она совратила кого-то из юных девственно чистых Старков? Надругалась над ним и нанесла глубокий моральный ущерб. Ну примерно как Петира отправили на историческую родину, как прознали про его шашни с Лизетой.

 

[Lady Snark]

У Неда "dark grey eyes" (БК, гл. 39, Кейтилин.) Глаза Русе "темнее молока, светлее камня"(авторский текст.) Совсем разное.

А у Брандона "cold grey" - может быть ближе к "ghost grey" Рамзая. Ведь внутри одной семьи тон глаз может отличаться, и совсем не факт что у Неда и Брандона глаза были совсем идентичные - хотя и у того и у другого в общем серые. Так они и у Болтонов в общем серые.

Глаза Русе "темнее молока, светлее камня"(авторский текст.)

Какого автора это текст? Если вы дадите цитату из перевода, я может быть смогу найти, как это выглядело в оригинале. "Светлее камня" - это как? Камни ведь разных цветов бывают. А сравнивать глаза с молоком вообще странно, т.к. молоко непрозрачное. У слепцов бывают глаза цвета молока. В общем, было бы интересно разобраться, что в данном случае имелось в виду.

 

[Кэт Шредингера]

Еще одна(или даже не одна?) теория на базе очередной ошибки автора. Про "бедра Жиенны" знаете?

Ох уж этот Джейме! Ни в п...бедрах, ни в цвете глаз не разбирается! Фу таким быть! Да Джон Сноу по сравнению с ним профессор!

 

[Syringa]

Какого автора это текст?

Мартина,конечно. Думаете, я бы сослалась тут на фанфик? "...Roose Bolton's eyes were paler than stone, darker than milk, and his voice was spider soft..."

"Светлее камня" - это как?

Видимо, заурядного серого камня.

А сравнивать глаза с молоком вообще странно, т.к. молоко непрозрачное.

Еще их сравнивают с непрозрачными небом, васильками, травой и т. д.

А у Брандона "cold grey" - может быть ближе к "ghost grey" Рамзая.

Имхо, "cold" тут скорее относится к взгляду, чем к цвету. "Холодные глаза" -заурядное образное выражение.

Так они и у Болтонов в общем серые.

В общем - очень светло-серые

 

[Lady Snark]

Думаете, я бы сослалась тут на фанфик? "...Roose Bolton's eyes were paler than stone, darker than milk, and his voice was spider soft..."

Нет, но это мог быть изысканный и поэтичный перевод Виленской : )).

Спасибо, что нашли в оригинале. Но вообще, это по факту ничего не говорит о цвете глаз. Абсолютно любые глаза живого человека темнее молока, иначе бы он был слепым. Что касается камня, то камни бывают разные. Самые обычные: базальт темно-серый, гранит сиреневый или красноватый, кремень (кремневые скалы обычны на вестеросском Севере) коричневый... Ну в общем да, у Руза Болтона были глаза. Они смотрели : ).

Теон наблюдательней, чем Джейме, и лучше улавливает оттенки болтонских глаз. Наверное, потому что у него в этом отношении опыт богаче и разнообразнее.

Но спорить о таких тонких оттенках вообще, имхо, не имеет смысла. Тем более, как я уже говорила, они могут сильно варьировать даже у братьев. Уж не говоря о том, что влияет освещение, да и выражение лица, ну и там характер, ситуация и тп.

Серые глаза того или иного оттенка характерны и для Старков, и для Болтонов. Если Старк и Болтон смешали крови - получатся серые глаза, может быть очень светлые, может быть не очень светлые, это уж как фишка ляжет. Как гены сложатся. Если Старк либо Болтон смешали кровь с крестьянкою, жившей на Болтонских или Старковских землях (что у нее там в генетике, и кто из лордов проезжал мимо ее прабабушки?) - тем более цвет глаз ни о чем не скажет.

К чему я всё это: видя ребенка со светло-серыми глазами, нельзя однозначно утверждать, кто его отец, по одному этому признаку.

 

[Syringa]

Абсолютно любые глаза живого человека темнее молока

Но зачем упоминать это? только если они ненамного темнее.

Что касается камня, то камни бывают разные.

А если сказано неопределенно "камень"?

Серые глаза того или иного оттенка характерны и для Старков, и для Болтонов.

Для Болтонов - очень светлые, "белесые" - так их описывали и Арья, и Кэтлин, и Теон. И о родстве со Старками это не свидетельствует.
Автор дал и Болтонам необычный цвет глаз, но не какой-то фиалковый или изумрудный, а неприятный
Характерное длинное лицо Старков у показанных нам Болтонов тоже не упомянуто.

 

[Syringa]

Так это же произошло до того, как у него начали медленно, но судя по всему верно вправляться мозги.

Своих людей, изнасиловавших Паллу, он велел высечь не из садизма, а ради своей пользы.
Но вряд ли у него будет возможность мстить Рамси - повезёт, если самого не убьют.

неужто Благородный Родрик (или его папа) не могли обрюхатить подлую Болтоншу и выгнать? Вернее отправить к её папе сказав, что она совратила кого-то из юных девственно чистых Старков?

Где Вы видели намеки, что сам Русе - узаконенный бастард? Его так "любят" на Севере, что болтали бы об этом на каждом углу, будь это правдой.

 

[assec]

Где Вы видели намеки, что сам Русе - узаконенный бастард? Его так "любят" на Севере, что болтали бы об этом на каждом углу, будь это правдой.

А почему, он должен быть "узаконенным бастардом"? Тот Старк, которым обрюхатил благородную лютоволчицу Боэль Бард - "узаконенный бастард" или "законный наследник Винтерфелла"?
И кстати, Вы, как я понял, "видели намеки" кто был папой Русе, или их какого семейства его мама? Собственно "болтать о Болтоне" на Севере - себе дороже. Смеятся над его тихим голосом, позволительно тока недоумкам типа Теона, да и то по незнанию. Теперь Теон поумнел, и больше не смеётся.

 

[Gold berry]

А почему, он должен быть "узаконенным бастардом"? Тот Старк, которым обрюхатил благородную лютоволчицу Боэль Бард - "узаконенный бастард" или "законный наследник Винтерфелла"?
И кстати, Вы, как я понял, "видели намеки" кто был папой Русе, или их какого семейства его мама? Собственно "болтать о Болтоне" на Севере - себе дороже. Смеятся над его тихим голосом, позволительно тока недоумкам типа Теона, да и то по незнанию. Теперь Теон поумнел, и больше не смеётся.

Потому что Русе по определению был бы бастардом, если предположить растление Болтонши. А ребенок Баэля Барда в начале был также бастардом, о его тяжелой судьбе мы ничего не знаем кроме того, что потом он стал королем севера.

Да и зачем надо было отправлять дочь Болтона на воспитание Старкам? Обычно так делают для заключения в последствии брака или в наказание, чтобы обеспечить смирение родителя (как было с Теоном). Ни об одной из перечисленных причин в тексте не упоминается. Старки не стали бы просто так отправлять беременную девушку обратно отцу, это пятнает их честь прежде всего.

Обо всех абсолютно болтают в народе, людям плевать на того, кого они обсуждают. Болтон не стал бы сдирать кожу со всякого, на кого пальчиком показали, он умный и рассудительный человек. Это только Серсея была готова убивать всех, кто взболтнет о незаконности ее детей.

 

[assec]

Потому что Русе по определению был бы бастардом, если предположить растление Болтонши. А ребенок Баэля Барда в начале был также бастардом, о его тяжелой судьбе мы ничего не знаем кроме того, что потом он стал королем севера.

А мы что-то знаем о юных годах Русе? Да и сын Боэля барда, судя по всему и сам не подозревал, что он бастард, эта история у Старков была под запретом ибо "это пятнает их честь прежде всего".

Да и зачем надо было отправлять дочь Болтона на воспитание Старкам? Обычно так делают для заключения в последствии брака или в наказание, чтобы обеспечить смирение родителя (как было с Теоном). Ни об одной из перечисленных причин в тексте не упоминается. Старки не стали бы просто так отправлять беременную девушку обратно отцу, это пятнает их честь прежде всего.

Она могла быть заложником, как Теон, или таже Санса. Блэквуд, к примеру не холтел отдавать именно дочь Джейме, а не сыновей. А относительно текста, там много чего не упоминается ... пока. В том году очень много спорили: были Болтоны королями, или нет? Теперь выяснилось - были, носили титул Красных Королей и плащи из шкурок Старков, как минимум два раза брали и сжигали Винтерфелл.

Обо всех абсолютно болтают в народе, людям плевать на того, кого они обсуждают. Болтон не стал бы сдирать кожу со всякого, на кого пальчиком показали, он умный и рассудительный человек. Это только Серсея была готова убивать всех, кто взболтнет о незаконности ее детей.

Тем, кто много болтает, Русе удалял лишние части тела, например: "Ворчун, лишившийся языка за опрометчивые разговоры в присутствии лорда Русе". У Русе не забалуешь.

 

[Syringa]

Тот Старк, которым обрюхатил благородную лютоволчицу Боэль Бард - "узаконенный бастард" или "законный наследник Винтерфелла"?

Прежде всего: его, скорее всего, придумали одичалые, дабы почесать свое ЧСВ Если нет - его, очевидно, узаконил дед-король(или попросил короля -Тарга, если дело было уже при Таргах.)

И кстати, Вы, как я понял, "видели намеки" кто был папой Русе, или их какого семейства его мама?

Про родителей старших Амберов, Карстарков или этих, Сервинов мы тоже намеков не видели, но по умолчанию считаем их законными(хотя бы потому что никто не поминает их бастардство.) Почему у Русе должно быть иначе?

"болтать о Болтоне" на Севере - себе дороже. Тем, кто много болтает, Русе удалял лишние части тела, например: "Ворчун, лишившийся языка за опрометчивые разговоры в присутствии лорда Русе".

1. Молчун
2. Резать языки другим лордам Русе не имеет возможности. Да и чужим крестьянам и солдатам тоже. Но почему-то его бастардство никто не поминал.

 

[Лаэлли]

Автор дал и Болтонам необычный цвет глаз, но не какой-то фиалковый или изумрудный, а неприятный...

Да нормальный цвет. Я такие глаза пару раз в жизни наблюдала. Красиво даже. Необычно.

А насчет происхождения Русе - ну какие-то отец и мать у него были И кто-то из них определенно был Болтоном. Вот и все, что мы знаем. В любом случае, "анамнез" в виде исторически сложившегося соперничества за власть на Севере ему любви к Старкам, мягко говоря, не прибавляет. И нет особого смысла в нагромождении лишних сущностей ака обесчещенная мать.

 

[Убийца Матрешек]

Возможно, это уже поднималось, но Болтоны - они как ситхи, их может быть только двое, мастер и ученик

 

[Лаэлли]

мастер и ученик

Джон, я твой отец... Хотя это будет забавно.

 

[Syringa]

Правильно, и это будет такой черной иронией судьбы над их зловещим родом. Я вообще-то раньше думала, что это сделает Теон, но меня убедили, что Теон наоборот должен нравственно возродиться, а не опускаться до садизма.

Думаете, любая месть - садизм?

 

[Sunday]

Syringa, но месть в любом случае душу покалечит (хотя у Теона она и так истерзанная). То есть духовной пользы от мсти Болтонам ему не будет

 

[Syringa]

Syringa, но месть в любом случае душу покалечит (хотя у Теона она и так истерзанная). То есть духовной пользы от мсти Болтонам ему не будет

Почему Вы так думаете? И в чём это "увечье" будет проявляться?

 

[Sunday]

Почему Вы так думаете? И в чём это "увечье" будет проявляться?

Ну как по мне, просто изящно пристрелить Рамси из-за угла - не месть. Особенно в случае Теона. Нужно будет что-нибудь пожестче. А причинение боли/убийство другого человека точно на пользу психического состояния не идет. Да и Теон с Рамси такими духовными связями повязан
Понимаете, в нестабильной ситуации Теона ему чапать нужно от этих
хм, нехороших людей,скажем, помягче, подальше (что он успешно уже и сделал) и не видеть их в течение своей жизни, максимум, на казнь их посмотреть.

 

[Злой Малкольм]

Автор дал и Болтонам необычный цвет глаз, но не какой-то фиалковый или изумрудный, а неприятный

Нормальный цвет. Неприятный тут скорее взгляд. Прозрачно-холодный такой.

А причинение боли/убийство другого человека точно на пользу психического состояния не идет.

Да, но Теон уже убивал людей вроде как.