• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Самые дикие теории

Ольга Мягкова

Оруженосец
"Egg, убей мальчика, чтобы родился мужчина", - мейстер Аемон.

Egg - это яйцо.
Чтобы птенец вылупился, нужно убить яйцо, разбить скорлупу.
 
Последнее редактирование:

Ольга Мягкова

Оруженосец
Дрогон мог прилететь в бойцовскую яму ради Тириона.

На Тириона и Пенни планировали спустить трёх львов. Дрогон, как единственный свободный дракон, мог лететь как раз на разборки со львами. Но львов не выпустили, и карликов убрали с ямы раньше, чем планировалось. В итоге, под раздачу попал вышедший на замену кабан.

Возможно, 3 дракона Дейнерис, были отложены в Утесе Кастерли, когда принцесса Рейна там гостила с со своим драконом. "Вскоре Лиман Ланнистер стал проявлять интерес к трем яйцам из последней кладки Пламенной Мечты".

Замена 3 львов на 1 дракона в бойцовской яме - это метафора, и указывает на то, что в помете Тайвина Ланистера есть дракон - Тирион.
 
Последнее редактирование:

Ольга Мягкова

Оруженосец
О кабанах и свиньях.
И немного о драконах.

1. Первый кабан - убийца короля Роберта.
Мелисандра и Станнис могли наколдовать смерть Роберта Баратеона от рук зверя.
Станнису сняться его братья. Младшего убил точно он, хоть и отпирался, говоря Давосу, что у него алиби. Я уже писала, что героям сняться те мертвые, которые были убиты по их вине.

2. Второй - свинка Тириона.
На представлении в Миерине Тирион верхом на свинье - играет Роберта Баратеона.
Пенни верхом на собаке играет Эддарда Старка.
Оба должны были умереть от выпущенных львов, как бы показывая, что Ланистеры прикончили обоих. Но вместо львов на арену выводят вепря и женщину. Истинных убийц.

3. Вепрь и воительница.
Эта пара берет эстафету у карликов. Вепрь-Станнис и женщина-Серсея начинают бой.
Кабан побеждает женщину.
Женщина кричит в агонии.
Прилетает дракон, и сжирает обоих.

4. Боров Боррока и Призрак.
Через 3 дня после произошедшей битвы в Миерине Джон знакомится с Борроком.
Нас опять возвращают к шутовскому поединку карликов, где после столкновения лбами кабана и волка, на обоих должны были выпустить 3 львов (подкупленных Серсеей дозорных). Стычки не произошло, и Серсея не успела заслать убийц.
Вроде, представление не состоялось, и на арену наспех выводят великана (вместо вепря) и рыцаря (вместо женщины). Великан быстро побеждает.

В Миерине на этом самом месте Дейнерис встаёт и собирается уходить. Но на крик женщины прилетает дракон. Дракон съедает кабана, убивает 18 человек, дракона ранят. Дейнерис бросается на помощь. Улетают.

Что же на Стене.
Рыцарь орет в агонии. На его КРИК мчится Джон. То есть, Джон играет роль дракона. На Джона тут же набрасываются дозорные, как в Миерине сыны гарпии на Дрогона.
Дракона спасает его мать- человек.
Джона будет спасать его родитель-дракон. Думаю, он будет очень древний.
 

AsGardiel

Ленный рыцарь
Интересно, а как в таком случае оценивать сон Джейме? Ведь он никак не связан со смертью Рейгара....
Джейме поменялся телами с Робертом и сам сражался с Рейгаром. А Роберт, забыв, что он в теле Джейме, сидел на ЖТ.
Телепортом, судя по всему, служит ущелье Серсеи)))
 

Крещендо

Оруженосец
Джейме поменялся телами с Робертом и сам сражался с Рейгаром. А Роберт, забыв, что...
Слушайте, так Джейме ведь тогда и с Недом мог телами поменяться и за него перебить гвардейцев, которые тоже в его сне. Вот почему у Неда будто провал в памяти между столкновением с Дейном и ко. и встречей с Лианной, все это время за него Джейме кнопки нажимал!:wideyed:
 

Ольга Мягкова

Оруженосец
Интересно, а как в таком случае оценивать сон Джейме? Ведь он никак не связан со смертью Рейгара....
Я не писала слова "все" или "всем".
Чувство вины выходит наружу, и проявляется во сне - символизм, один из приемов, применяемый авторами, чтобы художественно обогатить произведение. Это не означает, что автор может применять этот прием повсеместно.
Как говориться, это все знать.

Но создание каталога всех снов: у кого что болит, и почему - прекрасная идея.
 

Нимврод

Знаменосец
Император Кровавого Камня и Заххак (царь-дракон). Валирийцы - полудэвы (полудемоны). Рглорианство - дэваясна (культ демонов).
Что известно о Императоре Кровавого Камня из легенд И-Ти? Он погубил Великую Империю Зари, процветавшую при потомках Бога-на-Земле - узурпировав трон, убив Аметистовую Императрицу и обратившись к поклонению тёмным силам, которым он приносил человеческие жертвы и поедал человеческое мясо. Отчасти образ Императора Кровавого Камня перекликается с такими фэнтезийными персонажами, как последний король Нуменора Ар-Фаразон и Кейн (Каин) Карла Вагнера. Но есть у него аналог и в мифах и легендах Древнего Ирана.
Некогда Иран процветал под властью божественной династии Пардата (Пишдаидов), основателем которой являлся первочеловек Гайомарт, рождённый, по одной из версий, добрым богом Ахура-Маздой (Ормуздом) и богиней Спандармат - ср. с Богом-на-Земле как сыном Льва Ночи и Девы-из-Света. Последним из Пишдадидов был Йима (Джамшид), свергнутый и убитый узурпатором Ажи Дахакой (Заххаком). Заххак поклонялся богу зла Ангро-Майнью (Ариману), приносил ему человеческие жертвы и ел человечину (её пожирали змеи, выросшие у него из плеч от поцелуя Аримана) - ср. с Императором Кровавого Камня, переворот которого узурпировал власть в Великой Империи Зари. Заххак приносил жертвы богам Вайу и Ардвисуре Анахите, моля дать ему силы истребить всё живое - ср. с Императором Кровавого Камня, вызвавшим Долгую Ночь. Если Аметистовая Императрица и Император Кровавого Камня у Мартина - родственники (брат и сестра), то Заххак обычно не считается родственником свергнутого и убитого им Джамшида. С другой стороны, по одной из версий, в убийстве Джамшида участвовал его брат Спитьюра (двойник Заххака?), да и Заххак в иранской легендарной традиции, если не ошибаюсь, также включается в династию Пишдадидов.
Особый интерес вызывает то, что Заххак, по поздним версиям, занимался скрещиванием людей и дэвов (демонов), а также то, что Заххак (исходно мыслившийся как трехголовый - ср. с гербом Таргариенов - дракон) в поздних версиях стал драконом после поцелуя Аримана. То есть речь идёт о неких манипуляциях, превращающих человека в не-человека. Ср. с известной присказкой, что валирийцы "от крови дракона" - и с периодическим рождением у них драконоподобных уродцев (также известно, что валирийцы и сами ставили опыты по скрещиванию людей и животных). Возможно, предки валирийцев были выведены Императором Кровавого Камня посредством скрещивания с драконами? Интересно, что Пастырь во время Танца Драконов прямо именует драконов, на которых сражались валирийцы, демонами, вызванными из семи преисподней. В зороастрийской традиции дэвы (демоны) часто имеют облик чудовищных драконов, которых убивают герои.
Кроме того, зороастрийцы, враждебно относящиеся к авраамическим религиям (восходящим к иудаизму), приписывают Заххаку основание ложной религии - утверждается, что он якобы дал основателям иудаизма заповеди. Сам этот мотив - уже гораздо более поздний (в ранних зороастрийских версиях, созданных до начала полемики с иудеями и христианами, он вряд ли присутствовал), однако Заххак в любом случае мыслится как адепт ложной религии, дэва-ясны (поклонения демонам), почитатель Аримана. Есть теория, что Император Кровавого Камня - прототип Азор Ахая. Возможно, он и стал основателем рглорианства как обманной религии, где губитель мира (Император Кровавого Камня) выдаётся за его спасителя? Утверждается, что Азор Ахай вернётся в конце времён, чтобы "спасти мир" - но о Заххаке тоже есть легенда, что он освободится из заточения в вулкане (ср. с вулканической Валирией, куда плавал Эурон) Демавенд и будет побежден героем Кэрсаспой, прославленным убийцей драконов. Напротив, Обещанный Принц / Азор Ахай должен "пробудить драконов из камня".
 

Нимврод

Знаменосец
Ах да, забыл самое главное. "Азор Ахай" - "Гневный Владыка". "Аэшма" ("Гнев") - один из самых могущественных дэвов (демонов), и есть мнение, что библейский образ демона Асмодея (живущего в Мидии, то есть в Иране) основан именно на зороастрийском Аэшме. О Заххаке в зороастрийских священных текстах сказано, что если бы Ариман не привёл его к власти, то он бы отдал властью над миром Аэшме.
 
Последнее редактирование:

Ольга Мягкова

Оруженосец
Почему Рейгар положил на колени Лианы именно голубые розы. И как принц был обещан.

Для многих очевидно, но я все же опишу:

"Венец из зимних роз, синих, словно иней".
crown - венец, корона
blue = frost - иней, замерзший
flower = fire lower:
fire - огонь
lower - тихий, низший, низкого происхождения.

Crown frost-fire lower.
Корона бастарда льда и огня.
Но бастардов не коронуют.
Тогда lower меняем на love-very Получаем самого любимого сына.

Из глав Эддарда мы узнаем, что Лианна любила венец из зимних окровавленных роз (Джона), который Старк обещал держать при себе:

nigh crown winter bloody fire lower.

Это девизы:
зима близко winter-nigh
огонь и кровь fire-blood

Рейгар приставил к Лианне трёх белых плащей из 7-ми. Он собирался узаконить ребенка и сделать из бастарда - крон-принца.
Но не успел. Так Джон из lover любимого сына становится тихим бастардом lower.

Эддард, дает ОБЕЩАНИЕ сестре - держать ее сына при себе (nigh).
Джон становится Обещанным...
Но позже дядя отправляет его в черные братья (night).

Crow winter-night, frost blood-fire lower

"Черный вестник долгой Ночи.
Замерзший драконий бастард".

Это то, что мы наблюдали в конце Танца с драконами.


А теперь вернёмся к Лианне Старк.
Если Лиана пошла на бой с тремя рыцарями только из-за нанесенного оскорбления маленькому Ридду. То на что способен ее призрак, когда притесняют ее сына?

Дети Рейгара умели сразу после его смерти. Дети Эддарда - начали отсеиваться с момента, когда он объявил Джону, что тот уходит на Стену. Законные дети Роберта - не появились на свет. Дети Серсеи - обречены.

Что ни сделаешь ради любви.
the things we do for love.
Это говорит Джейме Брану.
Но Джейме ли это был в тот момент - вот вопрос.
 
Последнее редактирование:

Ольга Мягкова

Оруженосец
Как входили в свою силу главные герои Дейнерис и Бран.
Этапы их "активации" заложены в их альтер-эго: словах Чардрево и Дракон.

Начну с Брана.

Бран рождён от реки Кетлин и лютоволка Эддарда.
Река - это поток flow
Волк wolf.

Волк, бегущий в потоке - так выглядит знамя Старков.
Бран, как и все дети Старки, получает такого лютоволка.
Но потом он падает. И становится обездвиженным.
Поток реки flow превращается в пруд weir.
Бегущий волк wolf деревенеет wood.

Итак, после падения Бран становится Weirwood. Чардревом.
Далее, он учится осознанно входить в волка. Потом входит в тело Ходора, потом встречает Холодные руки, потом побеждает стаю Варга Варамира. Далее, уже у Бриндена Риверса - входит в ворона, теряет из вида Жоена Рида, после входит на мгновение в тело Миры Рид. И в этот момент Риверс объявляет ему, что он готов войти в древо.

Weirwood - чардрево
Earth singer - потомок детей леса Жоен
Iisardlion - львоящер Мира
Raven - ворон
Wolf - варг Варамир
Ogre dead (чудовище) - Холодные руки
Ogre (великан-людоед) - Ходор
Direwolf

Бран проходит эти ступени активации снизу-вверх.
Первая четверка - волк, великан и ледяный мертвец - активирует кровь Старка.
Вторая - ворон, житель пруда (болота), серый мертвец - активирует кровь Детей леса.

I=L в слове львоящер.
 
Последнее редактирование:

Ольга Мягкова

Оруженосец
Дейнерис.

По аналогии с Браком weirwood, у Дейнерис дракон представлен как "огоньи кровь" fireblood.
Fire - маги-жрецы, сожженные Дени.
Blood - короли-жертвы, после смерти которых Дени по праву крови унаследовала трон Эсоса.

Смерть магов:
Fire - Миега Масдур из Асшая
Immortal - бессмертные Кварта
Rom - мейстер Аемон (труп сожжёт дракон в Миерине)
E ?

Смерть королей:
Boy - сын Рейго, Эсос
Leo - львиная шкура Дрогон, Дотрак.м
Ogre - гарпия Гиздар, з. Работарговцев
Ochre - золотой Визерис, Вольные г-да
Dragon - дракон Рейгар, Драконий кам.

Итак, Дейнерис огнем и кровью почти заполучила власть над Эсосом.
 
Последнее редактирование:

Ольга Мягкова

Оруженосец
Похоже обстоят дела и с Джоном.

Джон как Варг начал свое развитие с момента кражи Игритт и убийства Орела. А как Древовидец - с кражи Вель и убийства Варамира.
Хотя первый раз Варга убил Змей, а второй - Мелисандра, может статься, что Джон не вполне осознавал, что помогал из-под полы.


Weirwood:

Watchwall - Стена с глазами
Eagle fire (ochre) - иная Мел/феникс
Ice dragon (ochre) - ледяной дракон
Raven - ворон Мормонта

Werwolf boar - варг Боррок
Ogre bear - иная Вель/оборотень
Ogre giant - великан Вун-Вун
Direwolf - лютоволк Риверса

У Брана были 2 помощника, которые побыли на краю гибели: разведчик stalker Холодные руки (иные) и сновидец talker Жоен Рид (серая хворь).

У Джона также два помощника: stalker Вель и talker Мелисандра-провидица. Мы не знаем, как Вель поменяла шубу на белую, мы не знаем настоящее лицо Мелисандры. Но у обеих есть приемные дети, которые являются живым иным и девочкой с серой хворью. Возможно, что их "мамы" не далеко ушли.

Далее, Бран входит в тела двух людей - потомка великана Ходора и потомка львоящера Миру.
Ходор Hodor - от слова odor запах.
Вонючий великан.
Мира Мееra - от слова mer вода.
Водяной ящер.

У Джона на Стене есть чистокровный реально вонючий великан.
Значит, в Стене есть настоящий чистокровный ледяной ящер.
Звери - не люди.

У Брана все происходило последовательно - от шкуре к шкуре. Джон же скопил целый сундук с драгоценностями, но сам не пользовался, его никто не учил.
Похоже, Джон будет входить в свои шкуры хаотично и одновременно. Ситуация у него в конце Танцев с драконами - как раз подходящая.
 
Последнее редактирование:

Ольга Мягкова

Оруженосец
Теперь перейдем к раскрытию Джона как Драконьего всадника. Fire-blood:

Маги (огонь):
Firebinden - заклинательница огня Дени
Impersonal - безликая Арья
Raven three-eyed - древовидец Бран
Earth gnome - Тирион (пока не раскрыт его талант).

Короли (вода):
Bear - медведь Джиор - Стена
Liar - обманщик Манс - Застенье
Ogre - dire-man Робб - Север
Ochre золотой Станнис - Вестерос*
Dragon ? - Эсос.

* Подписав договор с Браавоским банком, он уже выиграл войну. Потуги остальных уже ничего не значат.

Если Дейнерис получает права на земли Эсоса по крови, то Джону права на ВЕСТЕРОС достаются по завещанию на правах преемника.
Также, в отличие от Дени, у которой ее короли уходят без возврата, у Джона они умирают на-половину. Станнис не умер, Манс не сгорел. Робб, уверена, живёт в теле своей жены. Даже Джиор Мормонт умудрился остаться в теле ворона.
 

Ольга Мягкова

Оруженосец
Nigh-winter crown bloody frost-fire lower.

Night winter crow blood frost fire lower.

Итак, мы получили изначальный код судьбы Джона Сноу и искажённый код, в который Эддард Старк внёс изменения своими действиями.

Но именно сломанный код считывают провидцы Бессмертные и Мелисандра, дополняя его, и искажая все больше и больше. Тем самым ещё больше усугубляя судьбу Джона.

Пророчество Мелисандры:
Лёд, кинжалы в ночи. Замёрзшая кровь и оголенная сталь.

1. Лёд.
Ice - меч Старка.
Она интерпретировала как просто лёд на Стене.

2. Кинжалы в ночи.
Crow night winter (дозорный зимой) звучит у нее как:
Crow whinger in the night.
Вороньи кинжалы в ночи.

3. Замёрзшая кровь:
Blood frost-fire lower
(кровь младшего - мороз и огонь).
Мелисандра переводит как:
Blood-frost fuor lower
Замёрзшая кровь четвертого сына, который низкого происхождения)

А бессмертные эту фразу озвучили:
Frost-blood f-lower.
Голубой цветок расцвел на Стене.
(расцвел = закровоточил blood)

4. Оголенная сталь.
bare steel - на самом деле имелось ввиду bear steel медвежья сталь, "Длинный коготь".

А теперь вспоминаем, как выглядит изначальный код судьбы Джона, и вставляем дополнения Мелисандры:

ICE - crown "Winter nigh" , bloody "Frost-fire" lower STEEL - BEAR.
Лёд - короля "зимы близко", алая "мороза и огня" бастардская сталь - Длинный коготь.

Это пророчество не о нападении дозорных, а о клинке Светозарном, и о Льде Старков.

Но Мелисандра "накаркала", и сталь вместо bear медвежьей - bare оголилась, кровь замёрзла. Зима winter превратилась в кинжалы whinger, корона в ворону, и так далее.


Лучший пророк на сегодняшний день - это Риверс. Сон Джона о горящем Длинном когте - это не искаженное домыслами истинное пророчество.
 
Последнее редактирование:

Ольга Мягкова

Оруженосец
ICE - crown "Winter nigh" , bloody "Frost-fire" lower STEEL - BEAR.
Лёд - короля "зимы близко", алая "мороза и огня" бастардская сталь - Длинный коготь.

Что есть на самом деле Песнь Льда и Огня. Что это за песнь такая?

Мелисандра - единственная жрица, повёрнутая на Светозарном, дополняет пророчество самыми главными словами: ice - steel - bear.

Если после пожара за Длинный коготь приняли Темную сестру, то мы получаем два вида СТАЛИ: сталь Лёд Старков и сталь Темная сестра Таргариенов.

То есть "Песня льда и огня" -
это Песня стали. Это роман о том,
КАК ЗАКАЛЯЛАСЬ СТАЛЬ.

«Сталь закаляется при большом огне и сильном охлаждении. Тогда она становится крепкой и ничего не боится. Так закалялось и наше поколение в борьбе и страшных испытаниях и училось не падать перед жизнью».
Островский.
 
Последнее редактирование:
Когда рождается Таргариен, боги подбрасывают монету.
Попробуем найти э...
Это очень похоже на суждение Родноверов способных разложить слово «Трансформатор» на корни из имён славянских богов и объяснить значение.
 

Ольга Мягкова

Оруженосец
Дейнерис:
the dragon has three heads
У дракона три головы

Джон:
the dragon has a tree heart
У дракона сердце древа

the dragon has tree brain
У дракона голова древа

brain - голова, ум, мозги
отсюда Bran, Brin:
three-eyed = tree-eyed
трехглазый = древовидец.
 
Последнее редактирование:

Тамия

Межевой рыцарь
Джейми Ланнистер зомби
Знаете, што:woot:
У зомби Джейми есть шанс когда-нибудь вернуть себе свою конечность. Все просто, в главах, где упоминаются зомби, не раз говорилась, что отрубленные части тел зомби сохраняют, так сказать, активность. Руз, помнится, приказал выкинуть кисть Джейми, но позже, когда Квиберн поднял ее владельца, она, возможно, тоже вернулась из мертвых. Может быть, она сейчас где-то в РЗ бегает как рука из "Семейки Аддамс" и ищет хозяина. Может даже найдет:eek:

Кажется, я теперь знаю, почему Квиберн отправил голову Григора в Дорн в виде голой черепушки. Зомбоголова после отделения от тела не угомонилась, возможно, пыталась кусаться и непристойно выражалась. Нельзя же такое в Мартеллам отправить. Вот Квиберну и пришлось отправить один череп, ведь например, упоминалось, что зомборука, которую Торне привез в КГ, перестала шевелиться, когда от нее остались только кости. Видимо, оно как-то так и работает, так что бегающих скелетов как в сериале в книге ждать не стоит.
 
Последнее редактирование:

леди Амби-Ходор

Знаменосец
Валонкар (как версия) может означать не только брат, но и племянник. Серсея - дочь Джоанны и Безумного короля. Её убьет сын Рейегара Эйегон
 
Сверху