В ожидании «Ветров зимы» [общее обсуждение]

[assec]

Эурон явно спятил под воздействием черной магии, поэтому такой образ в книге вполне уместен)

Он не спятил.Он себя богом назначил. А Богом, быть трудно.

 

[Pavel_Otmorozov]

А тут, как в старом анекдоте, "есть нюанс"

Ну да, и называется он различиями в изобразительных языках текста и фильма
Я, в общем-то, не защищаю сериал, который превратился в зрелищно и стильно снятое сюжетное непотребство. Я лишь пытаюсь сказать, что непотребство это - результат отсутствия книжной основы. Пока она была, жесть занимала только некоторые эпизоды, которые вдобавок можно было объяснить сложностью адаптации непростого текста.
Сейчас же, как бы ни хотелось нам верить в теорию сира ассека, книг нету. Потому на экране и происходит то позорище, которое происходит.

 

[Азула]

Насчет "союза" Эурона и Серсеи - бред. Эурону Серсея не нужна, ему нужны драконы и абсолютная власть. В этом еще одно извращение сериала.

Отчего же бред, в главе, столь понравившейся вам, Эйрона посещает видение: ''Он увидел ладьи железных людей, отданные воле волн и ветра, горящие на волнах кипящего кровавого моря. Он вновь увидел своего брата на Железном Троне, но Эурон в этот раз уже был не человеком. Не людской облик — осьминожий, точно чудище, порожденное кракеном из пучины, вместо лица масса извивающихся щупалец. Рядом с ним стояла тень в облике женщины — высокая, длинная, страшная, руки горят бледным белым пламенем. Им на потеху скакали карлики — мужского и женского пола, они сплетались в плотских утехах, кусали и рвали друг друга, а Эурон и его женщина смеялись, смеялись, смеялись…''. Конечно, вы можете трактовать его спутницу как угодно (вон великана трактуете буквально, хотя самая распространенная трактовка подразумевает Мизинца), но конечная цель - Железный Трон, путем к которому может быть брак с Серсеей. Дейнерис, насколько мы знаем, попытается присвоить себе Виктарион, равно как и ее драконов.

 

[Augusta]

Он не спятил.Он себя богом назначил.

Это одно и тоже.

 

[assec]

но конечная цель - Железный Трон, путем к которому может быть брак с Серсеей. Дейнерис, насколько мы знаем, попытается присвоить себе Виктарион, равно как и ее драконов.

Имея драконов, для захвата ЖТ, Эурону, брак с Серсеей не нужен. Он о Серсее и не думает. Он думает о Дейнерис, за которой послал Вика. То, что Вик пытается играть свою игру, ничего не значит. Как сказал бы любой поклонник сериала - Вика там нет, значит он незначительный перс, совершенно ненужный. Только место занимает в книге и отнимает время, отвлекая от линий Джона и Дени. У книжного Вика, шансов против старшего брата нет. Да и рука у него уже Рглору пр надлежит. Битвы за Меирин он не переживет. А вот Эурон появится в нужный момент на корабле с привязанным мертвецом и возмет все, что ему нужно.

 

[Азула]

Имея драконов, для захвата ЖТ, Эурону, брак с Серсеей не нужен. Он о Серсее и не думает. Он думает о Дейнерис, за которой послал Вика. То, что Вик пытается играть свою игру, ничего не значит. Как сказал бы любой поклонник сериала - Вика там нет, значит он незначительный перс, совершенно ненужный. Только место занимает в книге и отнимает время, отвлекая от линий Джона и Дени. У книжного Вика, шансов против старшего брата нет. Да и рука у него уже Рглору пр надлежит. Битвы за Меирин он не переживет. А вот Эурон появится в нужный момент на корабле с привязанным мертвецом и возмет все, что ему нужно.

Он думает о ЖТ, на котором или возле которого будет находиться Серсея. Драконы ему нужны как орудия, за которыми они послал младшего брата, дав ему драконий рог. По пути Виктарион взял красного жреца, который, на секундочку, смотрит в будущее и точно не позволит кракенам взять Азор Ахая в свои щупальца.
Узнав о предательстве брата, Эурону придется корректировать свои планы, таким образом, он и выйдет на нашу львицу.
И да, зачем Эурону плыть в Миэрин, если он туда послал брата, снабдив его своим драгоценным драконьим рогом?

 

[assec]

И да, зачем Эурону плыть в Миэрин, если он туда послал брата, снабдив его своим драгоценным драконьим рогом?

Эурон думает о драконах и Дейнерис. Серсею и не поминает. Поплывет он именно за драконами. Брат нужен как жертва для Рога. Родная кровь. Этот секрет Вику уже Макорро открыл. Для того и понадобились три ублюдка. Но Эурон всех переплюнет. Он ведь почти Бог. Знает как по морям плавать на планете в форме шара.

 

[Augusta]

Действительно. Трудно искать в темной комнате черную кошку, когда ее там нет.
В сериале логика отсутствует и разбираться не в чем. Там сплошной екшен и немного физиологии.

А я не про логику сериала, я про книги.

 

[Augusta]

Эурон думает о драконах и Дейнерис. Серсею и не поминает.

Персонаж предполагает, а Мартин располагает. Эйерон видит его возле Серсеи.

 

[Родерик]

''Он увидел ладьи железных людей, отданные воле волн и ветра, горящие на волнах кипящего кровавого моря.

Вот это очень похоже на неудачную попытку взятия Староместа.Там люди тоже очень непростые живут,одна Мелора Хайтауэр чего стоит,да и мейстеров с магическими способностями хватает(одним Марвином дело не ограничивается). Могут и море вскипятить,ежели сильно надо будет...Как раз таки,после провала в Старомосте,Эурон и поставит новую цель(для спасения своего пошатнувшегося среди железян авторитета) - Королевскую Гавань.Ну а там и Серсея его встретит(хотя всё же считаю,что "высокая, страшная женщина-тень" это Меллисандра).

 

[нап]

Им на потеху скакали карлики — мужского и женского пола, они сплетались в плотских утехах, кусали и рвали друг друга, а Эурон и его женщина смеялись, смеялись, смеялись…''. Конечно, вы можете трактовать его спутницу как угодно (вон великана трактуете буквально, хотя самая распространенная трактовка подразумевает Мизинца), но конечная цель - Железный Трон, путем к которому может быть брак с Серсеей. Дейнерис, насколько мы знаем, попытается присвоить себе Виктарион, равно как и ее драконов.

Чо-то непонятно, почему Вы уперлись в Серсею? Можно подумать, что в саге нет высоких женщин. Они есть.
-в Эссосе: крошка Мерис,
-в 7к: Бриенна.
Обе годятся.
Крошка Мерис находится в одной локации с парой карликов (Тириоша и Пенни) и страшна. Кроме того, в ней, кмк есть капелька драконьей крови- один из драконов ею заинтересовался и она находилась среди похитителей драконов. И именно туда приперся братишка Эурона.
Бриенна. Вполне, она уже сражалась горящим мечом в какой-то преисподней. Опыт есть. Джейме не соврет.

 

[assec]

Персонаж предполагает, а Мартин располагает. Эйерон видит его возле Серсеи.

Где???? Где Мокроголовый видит Серсею? Он видит женщину. А это может быть и Мелисандра, и Маргари, и Арианна, и кто-то из Змеек. Мало ли в Вестеросе женщин с амбициями.

 

[нап]

и Арианна, и кто-то из Змеек. Мало ли в Вестеросе женщин с амбициями.

Кстати, описание женщины- длинная, это ближе к описанию змеи. Одна из змеек?

 

[assec]

Кстати, описание женщины- длинная, это ближе к описанию змеи. Одна из змеек?

Могут и они, может и сама Эллария.

 

[нап]

Могут и они, может и сама Эллария.

Или Смуглянка, кмк воспалившаяся рука- не только вина мейстера, но и ее.

 

[assec]

Или Смуглянка, кмк воспалившаяся рука- не только вина мейстера, но и ее.

Тоже вариант.

 

[Baltasar Sand]

Угу, они и линию Джейме "не поменяли", а линию Брона тока "улучшили", не говоря уж об линии Дорна и Железных Островов. Кстати лесбиянка ЯрАша - очень ценная находка.
Сериал, уже полностью отошел от своих "мотивов" и последние сезоны будут совпадать с книгами только именами героев.

Джейме в итоге вернулся в то место, где и должен быть. Его идиотское путешествие в Дорн никак на общую линию не повлияло. Бронн второстепенный персонаж. А карикатурные Дорн и ЖО в сериале показывают, что они не знают что с этим хозяйством делать. И тут одно из двух - или у дедушки Мартеллы и Эурон также будут декоративными персонажами. Или ДиДы совсем не в курсе какую роль им отвел Мартин.

 

[нап]

Джейме в итоге вернулся в то место, где и должен быть.

По книжке Джейме топает в сторону Бессердечной...

 

[Heaven]

О боги, assec уже чисто из духа противоречия отвергает союз Эурона с Серсеей только потому, что так будет в сериале А если бы было наоборот: в сериале бы они не сошлись, а в книге сошлись, то он бы обязательно писал, какой же это гениальный книжный ход.

Женщина возле ЖТ с горящими руками - Серсея, которая взорвёт суд с воробьями и Маргери. Господи, это же элементарно

 

[Augusta]

Где???? Где Мокроголовый видит Серсею? Он видит женщину. А это может быть и Мелисандра, и Маргари, и Арианна, и кто-то из Змеек. Мало ли в Вестеросе женщин с амбициями.

Он вновь увидел своего брата на Железном Троне, но Эурон в этот раз уже был не человеком. Не людской облик — осьминожий, точно чудище, порожденное кракеном из пучины, вместо лица масса извивающихся щупалец. Рядом с ним стояла тень в облике женщины — высокая, длинная, страшная, руки горят бледным белым пламенем. Им на потеху скакали карлики — мужского и женского пола, они сплетались в плотских утехах, кусали и рвали друг друга, а Эурон и его женщина смеялись, смеялись, смеялись…

Итак, что мы имеем? Железный Трон - это Королевская Гавань. В Королевской Гавани находится Серсея. Руки горят бледным белым пламенем: мы уже видели в книге её нездоровую страсть к дикому огню:

Она стояла, приложив руку к груди, приоткрыв рот, и ее глаза сверкали, как изумруды. И еще она плакала, вспомнил Джейме, — непонятно только, от горя или в порыве восторга.
Тогда, глядя на нее, он почувствовал отвращение. Эйерис Таргариен тоже всегда возбуждался при виде пламени.

Сериал спойлерит нам, что в следующий раз Серсея будет здания взрывать уже вместе с людьми. Потому она и страшная.

А карлики, показывающие ужасное шоу - это же отсылка к Серсеиной ненависти к Тириону, из-за которой она прощает даже преступников, приносящих головы ни в чем не повинных маленьких людей. Видимо, дальше она будет становиться всё более безумной, и заставит несчастных карликов из труппы убивать друг друга на потеху ей и Эурону.

К слову, Эурон в виде кракена может подтверждать ещё одну теорию - что он вызовет с помощью магии кракена с глубин во время морского сражения.