• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Таргариены

Смотрит Раздел

Ленный рыцарь
Например фараоны обычно женились на единокровных сестрах а не на полных, и все равно тот же Тутанхамон просто энциклопедия битой генетики.
а если Птолемеи были здоровее Тутанхамона из этого можно сделать вывод что на полных сестрах женится полезнее чем на единокровных?
вцелом, последовательный инцест может давать хорошие изменения с какой то вероятностью, и нехорошие изменения с какой то вероятностью.
научно это дело не изучено, потому что за статью с неправильными результатами можно быть уволенным или убитым.
препарировать Ротшильдов ученому-энтузиасту тоже вряд ли разрешат.
применительно к Таргариенам, в какой то момент была теория у Ориса кажется что генетический код Таргариенов нарушило как раз скрещивание с дорнийцами.
но на самом деле самого дела нет.
Мартин просто менял варианты одни на другой, фраза там Визериса что дракон не скрещивается с полевыми зверями имела бы смысл если бы чистота крови так и хранилась с Валирии.
Что очевидно и имело место быть в черновом варианте.
У нас просто тупо недопродуманный сеттинг, где генетика то работает по каким то правилам то никак не работает.
У Таргариенов то в любом случае не было ни тутанхамона ни генетики, у них были два вектора, чистота крови чтобы драконы и потому что древняя рабочая традиция, и наоборот потому что династические связи. И то и другое по своему разумно, что тут обсуждировать.
 

Смотрит Раздел

Ленный рыцарь
Как будто Цитадель сильно изучаете СБ) им больше другое интересно.
Про Старых Богов говорят Листочек и Призрак Высокого Сердца.
Большая, это по просто не честно, им можно, а остальным нельзя.
сломаем спортсменам ноги, ученым сломаем очки!
Серсея вот тоже считала несправедливым, что у Старков монополия на лютоволков, Вы ее подерживатете или "это другое"?
 

гвиар

Знаменосец
а если Птолемеи были здоровее Тутанхамона из этого можно сделать вывод что на полных сестрах женится полезнее чем на единокровных?
вцелом, последовательный инцест может давать хорошие изменения с какой то вероятностью, и нехорошие изменения с какой то вероятностью.
научно это дело не изучено, потому что за статью с неправильными результатами можно быть уволенным или убитым.
препарировать Ротшильдов ученому-энтузиасту тоже вряд ли разрешат.
применительно к Таргариенам, в какой то момент была теория у Ориса кажется что генетический код Таргариенов нарушило как раз скрещивание с дорнийцами.
но на самом деле самого дела нет.
Мартин просто менял варианты одни на другой, фраза там Визериса что дракон не скрещивается с полевыми зверями имела бы смысл если бы чистота крови так и хранилась с Валирии.
Что очевидно и имело место быть в черновом варианте.
У нас просто тупо недопродуманный сеттинг, где генетика то работает по каким то правилам то никак не работает.
У Таргариенов то в любом случае не было ни тутанхамона ни генетики, у них были два вектора, чистота крови чтобы драконы и потому что древняя рабочая традиция, и наоборот потому что династические связи. И то и другое по своему разумно, чо тут обсуждировать.
Фраза Визериса отлично укладывается в земные реалии.
Вон, Габсбурги не могли вступать в брак только с представителями правящих домов. Даже герцогиня или княгиня с родословной хоть от Карла Великого им не годилась. И они этой политики придерживались до самого конца, даже когда всем были очевидны проблемы от таких браков.
Так и Тарги упёрлись рогом в свою исключительность.
 

Lorelei

Мастер-над-оружием
Не обязательно прям выродиться.
Ну проблемы со здоровьем и всякие генетические болезни должны были вылезти. По Таргам это незаметно.
Большая, это по просто не честно, им можно, а остальным нельзя.
Не похоже, чтобы народ в массе своей был склонен к инцесту. Тем более, драконы были только у Таргов.
У нас просто тупо недопродуманный сеттинг, где генетика то работает по каким то правилам то никак не работает.
Плюсую. Каких-то постоянных законов генетики в ПЛиО не замечено.
 

гвиар

Знаменосец
Ну проблемы со здоровьем и всякие генетические болезни должны были вылезти. По Таргам это незаметно.

Не похоже, чтобы народ в массе своей был склонен к инцесту. Тем более, драконы были только у Таргов.

Плюсую. Каких-то постоянных законов генетики в ПЛиО не замечено.
Эйрис сошел с ума, его сыновья тоже несут на себе печать психических проблем (у Визи они усугубились тяжёлой ситуацией, но скорее всего были изначально). Насчёт Дракономамки пока непонятно, но все может быть.
Плюс, большое количество выкидышей у Рейлы.
 

Смотрит Раздел

Ленный рыцарь
И они этой политики придерживались до самого конца, даже когда всем были очевидны проблемы от таких браков.
Так и Тарги упёрлись рогом в свою исключительность.
а что Таргам должно было быть очевидно? Вот у Эйриса старший сын побеждает на турнирах, красивый, поет песни, читает книги, хорошо говорят делает все что делает.
Успел при отце родить наследника, это важно.
почему же глядя на это кто то должен быть против, чтобы Эйрис женил Визериса и Дейенерис допустим?
 

гвиар

Знаменосец
а что Таргам должно было быть очевидно? Вот у Эйриса старший сын побеждает на турнирах, красивый, поет песни, читает книги, хорошо говорят делает все что делает.
Успел при отце родить наследника, это важно.
почему же глядя на это кто то должен быть против, чтобы Эйрис женил Визериса и Дейенерис допустим?
Рейгар - аутист без малейшего чувства реальности.
Ну а музыка, так Людвиг Баварский тоже музыку сильно любил и книжки читал.
 

гвиар

Знаменосец
А кому это было очевидно, напомните пожалуйста.
Это бы ничего не изменило, даже если бы было очевидно.
Те же Габсбурги вполне могли сравнить свое насквозь гнилое потомство от родственниц и здоровых детей от любовниц. Но выводов не сделали.
 

Смотрит Раздел

Ленный рыцарь
Эйрис сошел с ума, его сыновья тоже несут на себе печать психических проблем
У Рамси, не говоря о садизме, при выплесках эмоций стекленеют глаза и слюна течет, т.е. он не способен себя контролировать, да и отец его несет на себе печать психических проблем,
может быть это от недостаточности инцеста в роду?
Почему то сумасшедший Эйрис сумел обнаружить "людей ходящих внутри стен" а здравомыслящий Джейме своему королю не верил, потом эти люди убили отца Джейме.
т.о. наряду с растущим аутизмом Эйрис был способен решать проблемы, которые не были способны даже увидеть все остальные.
 

Смотрит Раздел

Ленный рыцарь
Это бы ничего не изменило, даже если бы было очевидно.
мы обсуждаем вопрос, что же должно было быть очевидным Таргам, или их лордам, чтобы считать что у них были причины изменить традиции.
Вашего оценочного суждения о Рейгаре тут явно недостаточно.
 

гвиар

Знаменосец
У Рамси, не говоря о садизме, при выплесках эмоций стекленеют глаза и слюна течет, т.е. он не способен себя контролировать.
Между прочим, Болтоны - Красные короли. Они чтут свои традиции и следуют им. Может у них тоже как качества пропадут если перестанут.
Ваше не понимаю, почему бы им прекращать шить себе кошельки из человеческой кожи.
 

Смотрит Раздел

Ленный рыцарь
Между прочим, Болтоны - Красные короли. Они чтут свои традиции и следуют им. Может у них тоже как качества пропадут если перестанут.
так они не короли давно, не помогают им традиции-то, между тем тому же Русе очевидно что его, не говоря о Рамси, поведение чревато.
Кошельки из человеческой кожи это конечно бодро и молодежно но не так чтоб очень корпоративно.
 
Последнее редактирование:
Ага, император Леопольд например или Рудольф Второй.
Ну уж точно не испанский кошмар.
А насчёт "магической генетики", грипп, сопли, головная боль у них тоже магические?
Агась
А регенерация есть? А чего так?
Вы регенерируете? Нет? А чего так?
 

гвиар

Знаменосец
так они не короли давно, не помогают им традиции-то, между тем тому же Русе очевидно что его, не говоря о Рамси, поведение чревато.
Кошельки из человеческой кожи это конечно бодро и молодежно но не так чтоб очень корпоративно.
Так и Тарги уже не короли. А не помогают традиции так потому что шкуры драть перестали,забыли тралиции-то. А вот смотрите, начал Рамси возвращаться к опыту предков и его отец стал Хранителем. Там и до короля недалеко. Работает же!
А уж учитывая как он чардрева активно поливает, чем не пророк СБ?
 
Про Старых Богов говорят Листочек и Призрак Высокого Сердца.
Но они не сказали, что боги умирают. Листочек скорее говорила про магию, а не богов.
Вы ее подерживатете или "это другое"
Нет ибо Серсея просто хотела себе шубу:D ей было плевать на монополию, да и кто ей мешает идти за Стену в поисках волков?
Тем более, драконы были только у Таргов.
А Старки варги, почему они не имеют каких-либо привилегий?
 

Lorelei

Мастер-над-оружием
Эйрис сошел с ума, его сыновья тоже несут на себе печать психических проблем (у Визи они усугубились тяжёлой ситуацией, но скорее всего были изначально).
На всю династию два официально сумасшедших, Эйрис и Рейгель. Визерис просто злой мальчик, которого никто не воспитывал нормально, Дени вообще воспитывал Визерис. В остальном Тарги были разные, разного рода склонных к жестокости, неадекватных и тиранических личностей можно найти почти в любой династии в достаточном количестве. Тарги как-то особенно сильно не выделяются.
А Старки варги, почему они не имеют каких-либо привилегий?
Во-первых, давно уже не варги. Во-вторых, видно не догадались воспользоваться преимуществом или не посчитали нужным.
 

Смотрит Раздел

Ленный рыцарь
А вот смотрите, начал Рамси возвращаться к опыту предков и его отец стал Хранителем. Там и до короля недалеко. Работает же!
это конечно все как посмотреть, а вот общий логический подход к Таргам и Болтонам у Вас почему то противоположный :)
 
Сверху