Фигуры Варис

[Арак]

Метод Вариса вполне можно назвать "Хорошенько напугай и властвуй", перефразируя Юлия нашего Цезаря.

Раз пошла такая пьянка,то не только напугай и влавствуй,но,и,примени магию.
Варис волшебник,скорее,ведьмаг,с отрицательной магией.Кмк.

 

[Вальдшнеп]

Раз пошла такая пьянка,то не только напугай и влавствуй,но,и,примени магию.
Варис волшебник,скорее,ведьмаг,с отрицательной магией.Кмк.

Ну очевидной магии пока Варис не применял.
Мастер перевоплощения - не мудрено, он все детство был бродячим артистом.
Осведомленность? У него на поруках целая стая "птичек".
Магией пока и не пахнет.

 

[Восседающий на стуле]

Варис выпускает Тириона,как умнейшего человека Вестероса,и бла,бла,бла,типа,ты мне нужен,и тд,И ведет тайным ходом,на полу освещена мозайка,Тирион вспоминает об отце,ползет к нем,там Шая,Тирион злиться и папа труп.у

Не для спора (по крайней мере, пока ), а чтобы разобраться.
А для чего ему в таком раскладе нужен Тирион?

 

[Арак]

Не для спора (по крайней мере, пока ), а чтобы разобраться.
А для...

Тирион Варису бы в КГ пригодился,после смерти Тайвина,от яда Оберина, кмк уж он бы с Серсеей знатно пободались бы,но боги распорядились по другому,Тириона в КГ не оставить,пусть хоть послужит на благо Вариса,поездит по Эссосу,глядишь, попадет к Дени,нагадит ей и она побежит в Вестерос,ЮГ вот уже там.
Тирион разрушитель,портит все,к чму прикасается. Убийство Тайвина не даст Тириону вернуться,пока у власти его сестрица.

 

[Darya Stark]

уберите из Действа как раз Джейме,и ничего не измениться.

Если убрать Джейме, то Тирион уже не услышит историю о не проститутке Тише. И не факт, что захочет нанести визит отцу. Кмк, именно признание Джейме сподвигло Тириона рисковать побегом и лезть в башню Десницы.

 

[Арак]

Если убрать Джейме, то Тирион уже не услышит историю о не проститутке Тише.

И что?
Тирион после разговора с Джейме требует отвести его к отцу? Так что не рассказ о не проститутке Тиши сподвиг Тириона подняться к отцу.

И не факт, что захочет нанести визит отцу.

Освещенная мозайка на полу и любая реплика Вариса и все,Тирион пойдет навестить отца.

Кмк, именно признание Джейме сподвигло Тириона рисковать побегом и лезть в башню Десницы.

Еще раз.Тирион потребовал Вариса вести его под башню десницы?Или именноВарис Тириона привел туда,куда надо,в полной темноте к исочнку света и мозайке?

 

[Darya Stark]

Так что не рассказ о не проститутке Тиши сподвиг Тириона подняться к отцу.

Но однако же первый вопрос, который Тирион задал Тайвину был именно о Тише...

Или именноВарис Тириона привел туда,куда надо,в полной темноте к исочнку света и мозайке?

Сама по себе теория вроде "стройная", но меня смущает то, что не сиди Тайвин в тот момент в туалете, у Тириона вряд ли бы вообще что-то вышло. Не могли же Варис и Шая подстроить заранее всё, прям с точностью до минут...

 

[Арак]

Но однако же первый вопрос, который Тирион задал Тайвину был именно о Тише...

А как до Тайвина Тирион дошел,без имени Тиши и вообще не прося привести его к отцу?
Не было бы Джейме и его признания вопрос Тириона был бы о Шае.Хоть и не люблю сериал,но там как раз вопрос о Шае,за отсутствием Тиши.

что не сиди Тайвин в тот момент в туалете, у Тириона вряд ли бы вообще что-то вышло.

Да,есть такое.
Для этого Пицель так долго и нудно вещает о ядах и их действии,что бы читатель понял,что Тайвин делает в клозете,целыми ночами и пташки Варису о ночном сидении доложили.

 

[Арак]

подстроить заранее всё, прям с точностью до минут...

Конечно невозможно,Тайвин в клозете сидит всю ночь,по этому в какое время придет Тирион,не важно.

 

[Восседающий на стуле]

Освещенная мозайка на полу и любая реплика Вариса и все,Тирион пойдет навестить отца.

В смысле, мозаика гипнотическая?

 

[Арак]

В смысле, мозаика гипнотическая? ...

В смысле,мозайка пробуждает память,про мозайку Тириону рассказывала Шая,которая удачно разглядела ее ,и Тириону мозайку специально осветили,а до этого шли в полной темноте,Варису свет не нужен,он путь по подземельям знает настолько хорошо,что ходит в полной темноте.

 

[Gotcha]

В смысле,мозайка пробуждает память,про мозайку Тириону рассказывала Шая,которая удачно ...

удивительный у Вас, все-таки, аргумент про освещенность. Обычные люди свои квартиры 50-100 кв.м. знают очень хорошо, проживая там годами, однако, освещение зачем-то включают.

 

[Арак]

удивительный у Вас, все-таки, аргумент про освещенность.

Ничего удивительного,Варису всю дорогу свет не нужен,он Тириону подаказывает,где ступенька,где пригнуться и тд,и вдруг,в том месте,где мозайка,Варису понадобился свет.
Варису свет не нужен, Тириону то же,Варис подскажет,в каком направлении двигаться.

. Обычные люди свои квартиры 50-100 кв.м. знают очень хорошо, проживая там годами, однако, освещение зачем-то включают.

И что это доказывает?Людям нравится,когда светло,к примеру.
Будут жить в режиме экономии,свет включать не будут.

 

[AlexM]

до этого шли в полной темноте,Варису свет не нужен,он путь по подземельям знает настолько хорошо,что ходит в полной темноте

Подсвечена была развилка из пяти запертых дверей. Если это был план Вариса, то настолько тонкий, что мог сорваться в десятке моментов. Не было бы рассказа Джейме про Тишу - Тирион не рискнул бы своим побегом ради мести. Карлик мог банально волноваться и не разглядывать всё по сторонам. Мог не вспомнить диалог с Шаей об этой мозаике и не узнать место.

 

[Gotcha]

Ничего удивительного,Варису всю дорогу свет не нужен,он Тириону подаказывает,где ступенька,где пригнуться и тд,и вдруг,в том месте,где мозайка,Варису понадобился свет.
Варису свет не нужен, Тириону то же,Варис подскажет,в каком направлении двигаться.

свет понадобился не Варису, а автору, чтобы создать роковую случайность, в ПЛиО таких совпадений полно. А для Вариса строить план, основанный на таких зыбких условиях, слишком ненадежно. Не было гарантий что Тирион захочет туда пойти, что он не попадется стражникам, что он справится с Шаей, что он справится с Тайвином и т.д.

И что это доказывает?Людям нравится,когда светло,к примеру.
Будут жить в режиме экономии,свет включать не будут.

нет, когда люди живут в таком режиме экономии, что не могут позволить себе свет, они сдвинут свой режим дня, чтобы заниматься активностями при свете, потому что это необходимо для любой нормальной деятельности. Как было раньше в деревнях, с наступлением темноты просто ложились спать.

 

[Арак]

Не было бы рассказа Джейме

Так что рассказ Джейме сделал для действий Тириона?Он заставил вести Вариса к отцу?Тирион прекрасно осведомлен,что Варис знает дорогу. Но
нет,Тирион отца увидеть не стремится,пока не видит мозайку на полу.Т е Тирион идет именно туда,куда нужно Варису и видит то,что нужно Варису.

Тишу - Тирион не рискнул бы своим побегом ради мести

Почему такая уверенность?Варис привел Тириона куда надо,Тирион видит мозайку,вспоминает об отце и подталкнуть,если понадобиться,Варис Тириона к свиданию с отцом вполне может,ему это по силам,уж натравливать Тириона на родню Варис умеет.

Рассказ Джейме не заставил Тириона желать видеть отца.

Карлик мог банально волноваться и не разглядывать всё по сторонам. Мог не вспомнить диалог с Шаей об этой мозаике и не узнать место.

Варис бы помог.

 

[Арак]

, что он справится с Шаей, что он справится с Тайвином и т.д.

Вот это воля токомо автора,так же как и Тирион на Зеленом Зубце и на Черноводной.
Но арбалет висит и сундук для удобства Тириона для достования арбалета обеспечены.

нет, к

Я не понимаю,с чем ВЫ спорите.
Варис в книге идет в полной темноте,долго,ведет Тириона,тот не падает,ни шишек себе не набил,ничего не сломал,в зале с мозайкой то же препятствий никаих,спокойно Варис бы его к решетке подвел,
Варис говорит ,что Тириону не нужно видеть то,что скрыто в темноте,а мозайку,получается Тирион увидеть должен.

Как было раньше в деревнях, с наступлением темноты просто ложились спать.

Я с этим не спорю,но мы то говорим про подземелье,которое не освещено,совсем,на протяжении всего пути Тириона и Вариса.

 

[Генрих IV]

Варису Тирион в принципе в Королевской Гавани, может и пригодился бы, но также он пригодился бы и в стане Эйегона или Дени. Потому что после смерти Тайвина юридически главой Западных Земель становится именно Тирион, поскольку Джейме - белогвардеец, а Серсея - женщина. После взятия столицы Таргариенами, Тириона бы просто отправили на запад, чтоб он принял бразды правления в своём феоде. Таким образом сразу же +1 лояльный регион без боя, переговоров, шантажей и подкупов.

 

[sverchok2]

Варису свет не нужен,он путь по подземельям знает настолько хорошо,что ходит в полной темноте.

Но ведь по подземельям не только один Варис ходит . Другим может быть нужен свет на такой большой развилке. Вот и держат там зажженную жаровню.

Тирион отца увидеть не стремится,пока не видит мозайку на полу

Пока Тирион не увидел мозаику, ему просто не приходило в голову, что до отца можно добраться. А тут он вдруг понял, что находится прямо под башней десницы.

 

[Арак]

Но ведь по подземельям не только один Варис ходит . Другим может быть нужен свет на такой большой развилке. Вот и держат там зажженн

Там,Куда пришли Варис и Тирион кому ходить?Там зал с дверьми,ключи у Вариса,сомнительно,что есть некто,с таким же набором ключей,пташки если только,так и им свет не нужен.

, что до отца можно добраться. А

А спросить об этом Вариса?Тут же утверждают,что после рассказа Джейме Тирион бегом побежал отца убивать,так и спроси или потребуй отвести к отцу тайным ходом,Тирион в курсе,что Варис может это сделать.

он вдруг понял, что нахо

Понял,как Варис и хотел,без рассказа Джейме Тирион бы то же понял,что он под башней десницы.