Какие страны послужили прототипом и чему?

[Исенгрим]

А что в этом странного? Тем более, что там были не "полноценные государства", а предгосударственные образования. Уважаемый Лестарх вам писал уже об этом, кстати.

Я, просто, раньше думал что там дикари жили, вот и удивился, что они не такие дикие

 

[Lestarh]

А так и делалось. Таскалось долго и упорно.

Ну да.
А вообще каждый раз когда я слышу о невозможности возводить мегалиты без строительной техники, то вспоминаю одного знакомого мне дачника. Который, будучи мужчиной пожилым и отнюдь не богатырского сложения, тем не менее отлично перемещал в одиночку бетонный блок сопоставимых массогабаритных показателей, имея из строительной техники только брёвна-катки и стальной лом

 

[LadyWinter]

Я, просто, раньше думал что там дикари жили, вот и удивился, что они не такие дикие

Ну, всё зависит от того, что понимать под понятием "дикарь".

 

[Lestarh]

Я, просто, раньше думал что там дикари жили, вот и удивился, что они не такие дикие

Это, кстати, частая ошибка. В силу особенностей островного ландшафта полинезийцы утратили навыки обработки металла и керамики (хотя изначально были отлично с ними знакомы). Отчего возникает ошибочное представление о примитивности. Это не совсем так. Полинезийская культура весьма своеобразна, но "дикой" её считать трудно.

Второй фактор - очень многие острова были переэксплуатированы до опустошения (подробно это описывал Даймонд в "Коллапсе"). То есть остров заселялся. Население росло. Достигало нескольких тысяч или десятков тысяч человек, складывались ранние государства или племена, возводились огромные постройки. Потом ресурсы заканчивались, леса вырубались, почва истощалась, рыба вылавливалась. Население потихоньку вымирало, сокращалось в разы и скатывалась к довольно примитвным родо-племенным отношениям. Постройки забрасывались, ветшали и превращались в живописные руины. Потом приплывали европейцы и обалдевали, видя огромные заброшенные сооружения и живущих рядом довольно примитивных островитян в не слишком большом количестве...

 

[Аньта]

Ну да.
А вообще каждый раз когда я слышу о невозможности возводить мегалиты без строительной техники, то вспоминаю одного знакомого мне дачника. Который, будучи мужчиной пожилым и отнюдь не богатырского сложения, тем не менее отлично перемещал в одиночку бетонный блок сопоставимых массогабаритных показателей, имея из строительной техники только брёвна-катки и стальной лом

рычаг и блок - мега изобретения человеков! мы как бы с батей в две пары рук (моих тогда детских) приподнимали на валун завалившийся дом. Только ломом и блоками. после этого я поверила, что египтяне могли построить пирамиды сами.

 

[Lily Moon]

Вот только москву к славянам не равняйте. Это разные фино-угорские и татарские племена. Сама москва это золотоордынский улус. Новгород происходит от Киевской Руси.

Что? Что это такое? Москва - татарский улус? А Петербург тогда немецкий город))) Это откуда Вы вычитали-то?))) Москва - это территория вятичей. А до них были финно-угры, то же Дьяково городище. Новгород очень далёк от Киевской Руси. Он очень отдельный всегда был, почти что независимый.

 

[Байвотер]

Королевская Гавань - помесь средневекового Лондона (грязные трущёбы, источник криминала, частых пожаров и эпидемий) и Константинополя Византийского периода( архитектура, климат, цепь через гавань; в сериале сходство усилили ещё больше через одежду).

Старомест - Париж, в котором Нотр Дамм де Пари заменён Цитаделью. Недавно перечитывал Дрюона - описания городов крайне схожи: те же узкие улочки и бардели, облепившие главное здание города. Мартин называл Дрюона в числе своих источников вдохновения.

Болотные жители на Перешейке - кроме явных аллюзий на южноамериканских индейцев(отравленые дротики) и шотландцев (там тоже были плавучие дома), думаю, есть сходство с ... вьетнамцами. Тоже низкорослые, физически слабые люди, отлично ореинтирующиеся в своём краю, знающие некие тайны прошлого, связаны с водой, легко едят всякую гадость, предпочитают воевать из засады, ставят ловушки, очень упорны против захватчиков. Мартин - американец, а в Америке хорошо помнят Вьетнамскую войну.

 

[ASHDAGA]

Вестерос это полностью Англия. Тогда ирландские острова это железные острова. Дорнийцы это индусы которых много в Англии и которые различаются тоже на три вида. И кстати не так давно начали переселятся в англию.
Валирийцы это римляни, тогда получается что Эйгон Дракон это Юлий Цезарь который первый покорил британию. Италия тоже кстати полуостров.
Андалы это германские племена наводнившие англию, а северяне это бриты и пикты, коренные народы британии.
Пентос это Париж, Бравосс это Женева или Брюсель и Венеция. Лисс скорее Амстердам. Мир это Мадрид.
Старый Гис это Карфаген который воевал с Римом но проиграл. Города залива Работорговцев это города севера африки, Каир, Тунис и тд.
И еще, одичалые это скандинавы `викинги` которые нападали на англию, немного поубивали, пограбили и возврашались домой прихватив пленниц.

 

[Байвотер]

Хм, насчет трёх видов индусов - остроумно, но по быту Дорн - всё же Испания+Ближний восток (Мартин сам говорил, что вдохновлялся народами Средиземноморья).
Викингами вроде как считают Железнорождённых, а в Эйгоне Завоевателе видят Вильгельма Завоевателя.
По вольным городам - интересно, хотелось бы по-подробнее, почему такие аналогии?

 

[Scorch]

Безупречные - помесь турецких янычар и монгольских манкуртов (методы воспитания и муштры).
Рука Дорна, некогда соединявшая между собой Вестерос и Эссос - Берингов Перешеек (без комментариев).
Асшай - Шамбала (загадочность чудо-городов).
Летние Острова - помесь Полинезии и Индии (мощные луки, философия нестандартная, искуство любви).

 

[Байвотер]

Браавос - помимо уже указаного сходства с Венецией ещё весьма похож на ... Соединённые Штаты Америки. Посудите: город основан рабами, беглецами и изгнанниками множества разных национальностей и религий; с самого начала - республика с выборным правителем; долгое время придерживались политики изоляционизма; изрядная толерантность жителей: морская держава, очень большое внимание уделяющая своему флоту и безопастности вообще; первое, что видят прибывающие в страну - огромная статуя-маяк с рукой, воздетой к небу (Браавоский Титан - Статуя Свободы); навязали Пентосу отмену рабства (борьба за права человека); застройка на множестве островов - напоминает карибы; сильная финансовая система, банки, кредитующие целые государства и не стесняющиеся влиять на правителей ради своей выгоды 
Лисс - возможно чуток от Франции предревалюционного периода, но такой, как её любят изображать в штатах - бледные напудренные люди и проститутки на каждом шагу.

 

[Исенгрим]

сильная финансовая система, банки, кредитующие целые государства и не стесняющиеся влиять на правителей ради своей выгоды

Это можно сказать и про Венецию

 

[Убийца Матрешек]

Браавос - помимо уже указаного сходства с Венецией ещё весьма похож на ... Соединённые Штаты Америки.

А Безликие - это ЦРУ?

 

[Исенгрим]

Иб - это Поморье. На севере живут, рыбными промыслами занимаются.

 

[Байвотер]

Иб - это Поморье. На севере живут, рыбными промыслами занимаются

Про Иб пока слишком мало известно, он может быть чем угодно на севере, от , скажем, мирного варианта викингов и до Канадских аборигенов.

Это можно сказать и про Венецию

Согласен, но как быть остальными параллелями?

 

[Исенгрим]

Согласен, но как быть остальными параллелями?

не могу их не признать.

 

[бурундук]

Кстати, концепция Браавос - это США в воображении Мартина уже была озвучена? Блин, мысли сошлись, надо хоть последние страницы читать.
Страна, основанная беглыми рабами со статуей свободы и на фоне остальных с этой свободы наличием? С сильным флотом. Засилье Уолл-Стрит-Железный банк, в конце концов и постоянные попытки остоять интересы Браавоса и демократии по всему миру. Сначала с Муаммаром Серсеей обжимались, потом,со Станнисом.

Даже чернокожие айрон-би певицы работницы мощной секс-индустрии есть.

Правда Браавос всем в долг дает, а США сейчас у всех в долг берет.  

банки, кредитующие целые государства

С этим проблема, банки США, да и сами США в долгах как в шелках.

 

[Байвотер]

С этим проблема, банки США, да и сами США в долгах как в шелках.

Тем не менее, МВФ никто не отменял

 

[George]

Все же Мартин американец а это значит ,что почти наверника его мышление стереотипное а в историй и географий он не очень сильно знаком ,не считая собственно его страну и британию
,так что можно все же сказать ,что Вестерос -это англосаксонский мир а по географий Британия +Франция +Испания
Дети Леса-Кельты
Первые Люди-Бриты
Из этих двоих в сумме получаем север (вестеросе) и север Англий то есть Шотландцы

Андалы--Англо-Саксы -тут почти наверника
Железные-если по географий это Ирландцы -по представлению англий это ,жестокие ,тупые и свирепые
но образ по историй это Викинги -а связь между ирладнцами и викингами большой -Дублин(он же дуплин) основали Викинги
Таргариены стоят отдельно -известно,что Британия претендует (прочем любая империя всегда претендавало) что она новый Рим,но Британцы идут дальше и считается ,что после разрушения Рима (476) королевская семья ушла в Британию и потом стало там королевской семий и вообщем почти любая королевская семья Британий потомки Римских Императоров
Так что по делу Эйгон- у нас Цезарь по личным качествам может и Александр
Ну рас Таргариен это римские Патриций
То Валирия -это Рим- с магической формой Атлантиды (для тех кто верит в нее) а для других Египет
Дорн-это точна Арабская-Испания +Берберы
вот Эссос это уже восточная средиземноморие +азия -со стереотипными взглядами американцев на все это дело
Браавос-Венеция -подходит буквально все+при этом подходит и Амстердам и все такое ,но вообщем Браавос это собирательный образ,морской державы города с сильной банковской системой
Пентос-это образ гречиско-азиатских городов -может даже сам Константинополь
Мир Лис и Тирош-это Азиатские города-средиземноморского побережья
Вот С Лоратом и Норвосом -сложно ибо мало инфы
Волантис -по мне Вавилон или Исапахан
Кварт-собирательный образ Индий (но жители кварта светлокожие ) так что может Бахтрия
И Ти-Тайвань
Край Теней-Тибет ?
Асшай -тоже китай (хотя может и Персия )
Дотракия-степь и дотракицы -народы степи
Лхазаряне -Афганцы что ли
Миерин Астапор и Юнкай и Эгипет и что то от Аравий и что от Индий 
Если по самому Вестеросу
как говорилось
Север -это Шотландия
Железные Острова-Ирдандия ,но люди больше похожи на Викингов (по образу жизни)
Простор-Бретань -Аквитания -хотя Тиреллы очень похожи на Тюдоров ,по этому и Уэльс тоже
Королевская Гавань-это Лондон
Речные земли-центральная Англия
Западные Земли и Долина тоже самое -все это Англия -Но Аррены похожи на немцев 
Но вот что меня удивляет и интересует....Где Еврей ? почему у мартина не где нет Евреев? где Иерусалим в Эссосе ?
тематика Плио-Деньги ,интриги,религий,власть -это все тема Евреев ,но где они ?

 

[Исенгрим]

Волантис -по мне Вавилон или Исапахан

А почему не Византия? Очень даже подходит.

Вот С Лоратом и Норвосом -сложно ибо мало инфы

Великий Норвос по климату сопоставим с Великим Новгородом. Схожести небольшие, но все же есть. А лорат - это типичный североевропейский город, имхо.

Кварт-собирательный образ Индий (но жители кварта светлокожие ) так что может Бахтрия

Потомки ариев белые.