Игра Престолов, сезон 6 [обсуждение новостей]

[Алфер]

Казнь Неда это тоже классика. Персонажи такого типа в фэнтези долго не живут

Возможно, но этот эпизод один из двух китов на которых, держится репутация Мартина как ниспровергателя штампов. То что Нед сразу был намечен в жертвы, он довольно удачно замаскировал.

 

[leen]

Казнь Неда это тоже классика. Персонажи такого типа в фэнтези долго не живут

Вот да. Это типичная роль "отец/ментор ГГ". Просто его присутствие в первой книге (которая по сути пролог) было настолько расширено, что многие восприняли его за самого ГГ. И одного этого шага хватило, чтобы за автором закрепилась слава "попирателя основ фэнтези". Настолько, что никто и не замечает все прочие вполне стандартные ходы Ловко!

 

[barmaley73]

Но лучше смотрите сериал, не буду "спойлерить", тем более авторы могут и не доснимать до столь печальных событий.

Судя по последнему трейлеру всё движется к этому моменту . Имхо Если яма будет финалом произойдёт"разрыв шаблонов" куда как по сильней казни Неда.

 

[Gravemaster]

Замечание хранителя:
Давайте без уничижительных выражений в адрес тех, кто книг не читал. Если некоторые считают их "ниже" себя, это лучше всего держать при себе. Элементарную этику все-таки никто не отменял.

 

[first]

Просто его присутствие в первой книге (которая по сути пролог) было настолько расширено

Кроме того менторы часто умирают красиво или трагически. Жертвуют собой и прочее. Мартин же дает злодеям вдоволь насладиться смертью позитивных персонажей, поиздеваться над ними, поглумиться над ними после смерти. Здесь и голова Неда на пике и замечание Пса о реакции тела Неда на отрубание головы. И описание того, что сделали с Роббом и с его матерью(раздели, измывались над её телом и выбросили в реку). Зато таких как Тайвин с почетом отпевают семь дней и ночей.

 

[Рокстар]

Зато таких как Тайвин с почетом отпевают семь дней и ночей.

Ну Тайвин тоже обижен авторам не остался) Умер, обделавшись на горшке. Труп смердел жутко все время траура

 

[edna]

Я вот когда читаю такие посты, всегда вспоминаю анекдот о впечатлительной особе, которая смотрит порнофильм и надеется, что в конце будет свадьба...

Интересно кто наивнее чувствительные барышни верящие в возвращение снежка, или ратующие за хардкор и реализм, верящие что все так и останется до финала
Может сейчас и кажется что Мартин пишет нечто эксклюзивное, реалистичное, но в итоге все сойдёт до обычной борьбы добра и зла с победой первых, как и полагается в фентези
Ну убьёт кого-то ещё, эпично, во время финальной битвы, для поддержания имиджа, но это не ново
Не уверенна что успеет закончить, но если успеет, чего я ему и желаю, мне будет интересно прочитать как этот переход в фентези будет обозначен

И насчёт реализма Мартина
Не такой он и реалистичный его мир, реализм Мартина избирателен
Если к одним персонажам он хардкорно безжалостен, то к другим прямо таки фентезийно снисходителен
В ситуации где очередной Старк, очередной раз глупо умер бы , глупышка Дэни и умница Тирион умирать и не думают

 

[розовый_слоник]

Интересно кто наивнее чувствительные барышни верящие в возвращение снежка, или ратующие за хардкор и реализм, верящие что все так и останется до финала

имхо, вторая группа.

 

[ddv]

Или он будет бегать и всем встречным говорить - ".. меня убили и мой дозор окончен, а то что я живой так эт повезло просто

есть версия, что как раз говорить зомбак с синими глазами уже не будет.

речь на этих страницах идёт о конкретном [предполагаемом] событии в 6 сезоне - Джон побеждает Рамси и возвращает Старкам Винтерфелл. При чём тут Таргариены и свадьба?

стоп-стоп. Почему бы не предположить, что синеглазый Джон действительно зубами загрызёт Рамси, но Винтерфелл захватит не для Старков, а для КН? А вот у синеглазиков отбивать родную хату явится уже Бран - куда-то ж он таки выбрался из пещеры на коняжке. А свадьба - це в самом-самом хеппиэнде, неважно с кем. С одной из ППЗ, например.

ба этих эпичных медведя просто обязаны ужиться в одной берлоге, в сериале так точно. Отсюда и освобождение лордом Сноу своей альма матер и свадебка с Мисей и всё остальное

одному мне совершенно непонятно, зачем зомби-Джону жениться на Дени, а Дени выходить замуж за Джона?

о таком финале вся старко-таргариеновская братия грезит

 

[Andaer]

одному мне совершенно непонятно, зачем зомби-Джону жениться на Дени, а Дени выходить замуж за Джона?

Жонне не будет зомбем Его поцелует леди Мелисандра, и он проснётся как добрый молодец из сказок после купания в трёх котлах - краше прежнего, перед таким ни одна Мися не устоит

Согласен, ошибочка вышла, кое-кто из старко-таргариеновской братии ещё грезит о том, что в финале Бран убьёт их всех и сядет править

 

[ekestuary]

Andaer ну в таком случае этот сарказм лучше направить по адресу - написать на почту автору, например. При чём тут зрители то?

дайте пожалуйста адрес Мартина. с 2013 руки чешутся задать ему 2 вопроса:
1. Что с Ветрами Зимы, когда уже WTF?
2. Линию Дейнерис пишет он сам или его женщина-редактор? Как вообще эта ванильно-очевидная сказка про девочку с 3 яйцами, побеждающую нисхрена всех и вся, могла попасть в крутейшую из историко-фэнтезийных книг?

 

[Черный плащ]

Интересно кто наивнее чувствительные барышни верящие в возвращение снежка, или ратующие за хардкор и реализм, верящие что все так и останется до финала
Может сейчас и кажется что Мартин пишет нечто эксклюзивное, реалистичное, но в итоге все сойдёт до обычной борьбы добра и зла с победой первых, как и полагается в фентези
Ну убьёт кого-то ещё, эпично, во время финальной битвы, для поддержания имиджа, но это не ново
Не уверенна что успеет закончить, но если успеет, чего я ему и желаю, мне будет интересно прочитать как этот переход в фентези будет обозначен

И насчёт реализма Мартина
Не такой он и реалистичный его мир, реализм Мартина избирателен
Если к одним персонажам он хардкорно безжалостен, то к другим прямо таки фентезийно снисходителен
В ситуации где очередной Старк, очередной раз глупо умер бы , глупышка Дэни и умница Тирион умирать и не думают

В порнофильмах тоже иногда свадьбы бывают.
Но не в этом дело. И вам тут уже писали выше - нет у Мартина никакого массового выпила главных героев. Даже близко нет. Мартин ничего такого не пишет сверхреалистичного и тем более хардкорного. По сути у него обычное фентази, только в антураже учебника истории. Но даже этого хватает, что бы вызвать массовые баттхерты и разрывы шаблона... И кстати, именно на этом Мартин/создатели сериала и стоит (заодно зарабатывая деньги и славу) - сочетая разные жанры и привлекая разных читателей/зрителей. Одни возмущаются на рояли в кустах, слащавость и излишнюю фентазийность, другие в ужасе от безысходности, смертей и занудных исторических экскурсов. Но читают\смотрят все. И просят добавки.

 

[kayur]

Кстати, а не подмахнёт ли Джони, задним числом, грамотку Станнисовскую, дарующую ему ВФ и освобождающую его от клятвы НД? Так по крайней мере хоть какая то легитимность в его действиях будет, ну и не дезертир опять же ))

 

[Arystan]

2. Линию Дейнерис пишет он сам или его женщина-редактор? Как вообще эта ванильно-очевидная сказка про девочку с 3 яйцами, побеждающую нисхрена всех и вся, могла попасть в крутейшую из историко-фэнтезийных книг?

Именно за главы Дейнерис Мартин получил престижную премию Хьюго в 1996 г в номинации лучшая повесть года, но куда критикам до Вас.

 

[Gravemaster]

Кстати, а не подмахнёт ли Джони, задним числом, грамотку Станнисовскую, дарующую ему ВФ и освобождающую его от клятвы НД? Так по крайней мере хоть какая то легитимность в его действиях будет, ну и не дезертир опять же ))

Одна проблема - Станнис мертв, а грамотка мертвого короля, который ни разу даже на ЖТ не сел, много доверия не внушает. Хотя таким образом вполне могут обосновать. Некоторые обоснуи бывают слабее других, как отмена брака Сансы с Тирионом, например.

 

[kayur]

Одна проблема - Станнис мертв, а грамотка мертвого короля, который ни разу даже на ЖТ не сел, много доверия не внушает. Хотя таким образом вполне могут обосновать. Некоторые обоснуи бывают слабее других, как отмена брака Сансы с Тирионом, например.

как было сказано " бумажный щит лучше чем никакого щита"
 
грамота от мёртвого Станниса всё легитимнее чем от мёртвого Джофри ))

 

[leen]

Хотя таким образом вполне могут обосновать.

Зачем обосновывать? Уход Джона из Дозора - это тот самый конфликт между долгом по букве и долгом по духу, о котором так любит писать Мартин.

есть версия, что как раз говорить зомбак с синими глазами уже не будет.

В одном из спойлеров от сайта WoW говорилось, что Джон будет толкать речь перед одичалыми, призывая их идти на Винтерфелл. Возможно, конечно, что он изъяснялся языком жестов , но вероятнее, что ваша версия - бред.

 

[edna]

В порнофильмах тоже иногда свадьбы бывают.
Но не в этом дело. И вам тут уже писали выше - нет у Мартина никакого массового выпила главных героев. Даже близко нет. Мартин ничего такого не пишет сверхреалистичного и тем более хардкорного. По сути у него обычное фентази, только в антураже учебника истории. Но даже этого хватает, что вызвать массовые баттхерты и разрывы шаблона...

Оставим порно в покое, с вашими познаниями в этой сфере я тягаться не берусь
То что реализм мартина слегка надуман и я говорю
То что это фентези основанное на неких событиях из истории Британии ( и не только) знаем
Насчёт отсутствия хардкора это как сказать, красная свадьба и смерть Неда хоть и были предсказуемы для особо наблюдательных (как они утверждают) все-таки были весьма яркими и сильными явлениями для большинства, как и другие события книг
Насчёт масового выпила тоже не соглашусь, дело не столько в том какую роль в повествовании играли Нед Роб Кэт Тайвин Джоффри Оберин Джон Станис Рэнли Лиза Роберт Игритт Дрого и другие, а в том насколько они любимы или нелюбимы читателем, насколько их затронула смерть героев
Хотя если посчитать и без всей этой лирики народу набралось немало

Постоянное ожидание неприятностей в адрес каждого из героев уже набило оскомину, потому желание многих фанов увидеть "чудесное Воскрешение" очередного убитого любимого героя как некое обозначение поворота в сюжете не так и удивительно

 

[peppapig]

Лиам Каннингем: "6 сезон будет очень жестким для просмотра. Они все такие, если честно, но этот, он как путешествие в ад и обратно."

Ну главное что в ад И ОБРАТНО

Спойлер

 

[ddv]

Жонне не будет зомбем Его поцелует леди Мелисандра, и

не вижу принципиальной разницы между синеглазиками и роглорозомбями.

краше прежнего, перед таким ни одна Мися не устоит

это да, толпу зомбаков летающие огнемёты не остановят, а не устоявшая от ужаса на ногах многодетная травоговорящая дракономать - тем более. Карси привет передаст.

а не подмахнёт ли Джони, задним числом, грамотку Станнисовскую, дарующую ему ВФ и освобождающую его от клятвы НД? Так по крайней мере хоть какая то легитимность в его действиях будет

за отсутствием живого и побеждающего Станниса легитимности в той грамотке ноль.

грамота от мёртвого Станниса всё легитимнее чем от мёртвого Джофри

есть подозрение, что при правящем Томмене всё ровно наоборот с легитимностью.

вероятнее, что ваша версия - бред

ваши бы слова да бенивайсам в уши. Поймите наконец: я вовсе не возражаю, чтобы Джон оказался живым и тем более чтобы он вынес Рамси. Наоборот, я пруфов для обоснуя такого оптимизма спрашиваю. А их до сих пор никто не предоставил. Ну не считать же пруфом единственную странную фотку и несколько сообщений о его присутствии в местах съёмок. Между прочим, Мирцелла тоже присутствовала, но про её оживление что-то не видно страстей.

6 сезон будет очень жестким для просмотра. Они все такие, если честно, но этот, он как путешествие в ад и обратно.

Cанса не сбежит от Рамси, но потом всё-таки выйдет замуш за магнара теннов?