Фигуры Станнис Баратеон IV

[Lizchen]

Станнис не побеждён

Очень даже побежден, его не признает королем ни один регион на данный момент.

Она потеряла права, когда победили мятежники и на трон сел Роберт Баратеон, первый этого имени. Так что пусть придёт и возьмёт то, что считает своим.

Тогда Станнис тоже потерял свои права, проиграв Черноводную и лишившись почти всех сторонников.

 

[Bardeal]

Очень даже побежден, его не признает королем ни один регион на данный момент.

Север?

 

[Lizchen]

Север?

За Станнисом пошли некоторые северные лорды, да и то брать Винтерфелл, а не сажать Станниса на ЖТ. Если Станнис возьмет Винтерфелл, и все северные лорды склонят колени, а, кто не склонит, будут уничтожены, то и можно будет утверждать, что Север за Станниса. А на данный момент нельзя утверждать, что Север за него.

 

[lomoff]

Очень даже побежден, его не признает королем ни один регион на данный момент.

Тогда Станнис тоже потерял свои права, проиграв Черноводную и лишившись почти всех сторонников.

И война ещё не окончена, и Станнис не побеждён. Это называется проиграл сражение, но не проиграл войны.

 

[Lizchen]

И война ещё не окончена, и Станнис не побеждён. Это называется проиграл сражение, но не проиграл войны.

Но Джоффри и потом Томмена признают почти все регионы Вестеросса, кроме ЖО. А Станниса не признает никто, ранее его признавали хотя бы штормовые лорды, сейчас же и они присягнули ЖТ, а Драконий камень взять войсками ЖТ.
Вряд ли Станнис сядет на ЖТ, так как есть существенная вероятность прибытия Дени с драконами. А Дени ЖТ будет принадлежать и по законным правам, и, скорее всего, по праву сильного.

 

[lomoff]

Посмотрим.

 

[compart]

Но Джоффри и потом Томмена признают почти все регионы Вестеросса, кроме ЖО. А Станниса не признает никто, ранее его признавали хотя бы штормовые лорды, сейчас же и они присягнули ЖТ, а Драконий камень взять войсками ЖТ.
Вряд ли Станнис сядет на ЖТ, так как есть существенная вероятность прибытия Дени с драконами. А Дени ЖТ будет принадлежать и по законным правам, и, скорее всего, по праву сильного.

Так нет у Дэни никаких прав.
Он женщина.
Мужская ветвь Таргов пресеклась. Женщин до этого отстраняли от наследования.

Есть еще Эйгон.
Который может женится и успеть заделать наследника / оставить беременную жену (а сам погибнет при этом).
И родится допустим девочка... и что дальше то? Дэни её прибьет?

В этом плане у Станниса то же все фигово, так как сына он уже вряд ли сделает. Дочь да, теоретически может продолжить род, если муж будет какой нибудь не знатный или третий сын. Но есть помеха в виде Эдрика, которого в любой момент королевским указом могут сделать Баратеоном.

 

[Arystan]

Так нет у Дэни никаких прав.
Он женщина.
Мужская ветвь Таргов пресеклась. Женщин до этого отстраняли от наследования.

Отстраняли, но по абсолютно разным причинам... А в действительности, нет точного закона, который бы препятствовал ее правам. Сколько бы пересудов до Путеводителя не было, он расставил все на свои места. Сам Станнис считает своей наследницей дочь Ширен, а Томмен сестру Мирцеллу.

А Дени ЖТ будет принадлежать и по законным правам, и, скорее всего, по праву сильного.

И да, я согласен с этим, что к тому времени, когда Дейнерис вернется в Вестерос, она попытается захватить власть огнем и кровью.

 

[aleck]

Не думаю, что Станис дурак, если сядет на ЖТ, то потом его добровольно Дени не отдаст, покажите хоть одного кто отказался от власти)))... добровольно)
Он и воюет за трон потому что считает свои права не оспоримыми.

 

[Urdangarin]

Тогда Станнис тоже потерял свои права, проиграв Черноводную и лишившись почти всех сторонников.

Это я и называю двусмысленной позицией:
- Таргариены проиграли и потеряли свои права.
- Хорошо , но Станнис тоже проиграл и королевством правят Ланнистеры, а сам он не имеет поддержки какого-либо региона.
- Станнис проиграл только сражение , он сейчас готовится и снова соберет армию.
- Так чем отличается лишение прав у Таргариенов, которые тоже все это время готовились и собирали армию, от подготовки Станниса?

А Станниса не признает никто, ранее его признавали хотя бы штормовые лорды, сейчас же и они присягнули ЖТ, а Драконий камень взять войсками ЖТ.

Ну по последним данным:

Спойлер: Арианна II

Штормовой предел пал, а народ идет за Эйгоном.

Так что Штормовые земли не принадлежат ни Станнису, ни короне.

 

[Скип]

А Станниса не признает никто, ранее его признавали хотя бы штормовые лорды, сейчас же и они присягнули ЖТ, а Драконий камень взять войсками ЖТ.

Не совсем так.
Если Драконий камень и Штормовой предел и вправду захвачены, то конечно для Станниса это огромная потеря.
Значительных территорий и крепостей у него действительно не осталось.
Но у него ещё кое что остаётся...Мелочь, но там можно кое кого спрятать, хотя бы на время.
Если до Ясноводного Чертога, который всё ещё удерживает Колин Флорент добираться долго и опасно, то есть ещё замок Острый Мыс, где Станнису остался верен юный лорд Бар-Эммон.
До него морем будет добраться попроще, особенно если у тебя под рукой есть опытный мореход-контрабандист.
Неплохое убежище для кое кого из детей.

 

[леди Ходор]

Сравнение со Станнисом понимаю и одновременно не могу его не отбросить в сторону, потому что он человек не гибкий и он не то чтобы не понимает обычаев, он скорее не стремится это сделать, не считает это важным. Собственно к Р'глору у Станниса такое же отношение, как мне кажется.

В смысле: и одичалых и Рглора пытается использовать, не стремясь понять?

 

[Rosamund]

В смысле: и одичалых и Рглора пытается использовать, не стремясь понять?

Да.

 

[Truthmaker]

- Так чем отличается лишение прав у Таргариенов, которые тоже все это время готовились и собирали армию, от подготовки Станниса?

Напомните мне военные и политические достижения Таргариенов в Вестеросе после смерти Безумного Короля и до смерти Тайвина?
Это сколько там лет прошло?
Конечно, очень адекватно сравнивать небольшой промежуток отсидки Станниса после Черноводной с тем, как Таргариены сбежали на десяток лет за море, поджав хвост. И как все их потенциальные союзники тоже поджали хвост и лизали сапоги Роберта. А может Таргариены и до сих пор сидят поджав хвост. Это зависит от того, кого с собой таскает Коннигтон.
С такой логикой можно говорить, что династия Романовых тоже на самом деле не была свергнута, а готовится вот-вот сесть на российский престол. Они просто очень долго готовятся.
P.S. Ещё и мой комментарий подтёрли, где я провожу аналогии между ненавистью Серсеи к Тириону и любовью Тиреллов к контрабандистам.
Прекрасно просто.

 

[Truthmaker]

Станниса не поддерживает ни один регион на данный момент, так что Станнис пока только пытается узурпировать власть.

Мало ли кто кого поддерживает. Битва не окончена, пока претендент не сдался или не погиб. Станнис погиб? Нет. Сдался? Нет.
В таком случае Ваши способы измерения участия в конфликте не имеют ничего общего с действительностью.
P.S. Это что он там узурпировать то пытается? Я, видимо, невнимательно читал книги.

 

[леди Ходор]

кмк на данный момент все так двусмысленно, что нет ни узурпаторов, ни законных королей. Претензии Дейенерис на трон не
К беспочвенны, Станниса тоже, как и стремление Лпннистеров сохранить статус-кво. Мы, форумчане, признаем законным того, кто лля нас посимпатичней, а победит (и окажется законным) сильнейший.

 

[madAsHatter]

Конечно, очень адекватно сравнивать небольшой промежуток отсидки Станниса после Черноводной с тем, как Таргариены сбежали на десяток лет за море, поджав хвост.

Очень адекватно сравнивать взрослого Станниса с несовершеннолетними Таргами. Конечно, взрослый Станнис усп... Хотя стойте, нет, он <ничерта> не успел, только глубже зарылся в яму поражения. В отличии от Истинной Королевы, одно имя которой внушает страх узурпатором, и чья армия раз в 10 больше чем у этого раба Рглора.

 

[Bardeal]

Очень адекватно сравнивать взрослого Станниса с несовершеннолетними Таргами. Конечно, взрослый Станнис усп... Хотя стойте, нет, он <ничерта> не успел, только глубже зарылся в яму поражения. В отличии от Истинной Королевы, одно имя которой внушает страх узурпатором, и чья армия раз в 10 больше чем у этого раба Рглора.

Пожалуйста оставьте Денисрач в ее теме, не надо тащить эту грязь в это непорочное место.

 

[madAsHatter]

Пожалуйста оставьте Денисрач в ее теме, не надо тащить эту грязь в это непорочное место.

Тема демонопоклонника не может быть непорочной по определению

 

[Truthmaker]

Очень адекватно сравнивать взрослого Станниса с несовершеннолетними Таргами. Конечно, взрослый Станнис усп... Хотя стойте, нет, он <ничерта> не успел, только глубже зарылся в яму поражения. В отличии от Истинной Королевы, одно имя которой внушает страх узурпатором, и чья армия раз в 10 больше чем у этого раба Рглора.

Конечно, адекватно сравнивать взрослого Станниса с читерами с драконами, которые так много усп... А нет, вообще <ничерта> не сделали.
"Дети" могли быть наследниками до тех пор, пока на Роберта не надели корону, но почему-то их никто не поддержал. Ни Коннингтон, ни Варис, ни Доран, ни остальные трусливые проходимцы, впоследствии эти уже не дети ходили и бомжевали ровно до тех пор, пока не додумались продать Дейнерис дикарям. После чего погрузили часть Эссоса в хаос и даже с огромной армией дикарей, а в последствии с тремя драконами, не смогли добиться НИЧЕГО. Вот это достижение!
А Станнис? Станнис спас Вестерос от одичалых, а теперь готовится спасти Север от Болтонов. Даст Рглор - ещё спасёт Речные Земли от Фреев.