DreamChild
Присяжный рыцарь
год назад Мартин уже опроверг эту теорию
-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
гость
Мастер-над-оружием
Какие дома? Джендри бастард неизвестного мужчины для всех. Все знают об Эдрике Шторме, но никто не знает о Джендри и десятке других бастардов Роберта, никто не будет их искать, ничем они не смогут доказать свое родство с Баратеонами, о котором они и сами не знают.
Forrey
Знаменосец
Биологически объединятся.
DreamChild
Присяжный рыцарь
мне кажется, зря вы так серьезно. По-моему, это была всего лишь шутка
Осень
Оруженосец
StW
Удалившийся
Так и вся тема родилась из шутки.... Мартин же много раз говорил, что продумал судьбу всех основных персонажей(а все Старки кроме Бенджена и Рикона, ими и являются), и большинства второстепенных.
Неужели кто то всерьёз полагал, что от результата матча по американскому футболу может зависеть судьба кого то из Старков. Причём Мартин то своё обещание наверняка бы выполнил, убив "Старка", но к судьбе Старков - героев книги, это никакого отношения бы не имело.
Kingmaker
Удалившийся
Например,показал бы тело мёртвого Бенджена и сообщил,что этот Старк отныне официально мёртв
StW
Удалившийся
Ну я верю, что Бенджен жив... а так да, вполне мог сделать, что то подобное.Например,показал бы тело мёртвого Бенджена и сообщил,что этот Старк отныне официально мёртв
гость
Мастер-над-оружием
Он видимо изначально должен был быть мертв, но по реакции читателей Мартин решил его оживить. Только зачем? Ведь тогда он дезертир. Если тот же Джон будет освобожден от клятвы когда все братья признают его смерть, то Бен получается сам себя от клятвы освободил. Прав на Вф у него тк, он отрекся от всего при вступлении в Дозор. Зачем его оживлять? Что ему голову эпично отрубил как дезертиру тот же Джон?
Старки на самом деле меньше всех потеряли, только троих членов семьи, что странно, так что пусть Мартин хоть бесполезного Бена замочит, придумав ему интересную смерть в разведке и тогда Бен навсегда останется легендарным разведчиком, а не дезертиров в рваном плаще
Видимо Мартин не учел любовь людей к мелодрама и латиноамериканским сериалам, где хорошка всегда выживает в любых ситуациях, а то бы обязательно тело предоставил быНапример,показал бы тело мёртвого Бенджена и сообщил,что этот Старк отныне официально мёртв
И первая книга еще не изобиловала нелепыми восстаниями из мертвых
Скип
Знаменосец
Автор может обосновать, что Бенджен не дезертировал, а чисто физически не смог вернуться в Чёрный замок.
Причины:
-пленён теми, кто не примкнул к Мансу. (Бен пропал в горах, а среди одичалых вроде бы не упоминался ни кто из горных племён)
-тяжёлое ранение. На излечении в тайном убежище у Детей леса.
- заблудился в пещерах и только недавно выбрался из них в Винтерфелле.
- находится в зачарованном сне. На живую кровь Старка рассчитывают Иные.
- выполняет задание Кроворона.
И т.д....
Если есть соответствующая воля , то Дозор Бена ещё не закончен.
гость
Мастер-над-оружием
Только помним, что прошло 2 года и и в пещерах он давно бы с голоду сдох
Задание Кроворона - дезертирство, тк присягал он НД, а Кроворон к НД уже не принадлежит и выполнение его заданий - это дезертирство
Тяжелое ранение на протяжении 2-х лет? Тут уж скорее примкнул к одичалым тогда
Если Иным нужна кровь Старков, то чего 2 года мумию морозить то?
Но даже если найдутся логичные объяснения двухлетнему отсутствию, то все равно зачем? Ну вернется он и опять станет братом НД, и что? Для чего все это? Или его и вовсе обвинят в НД в дезертирстве и казнят, ведь в НД простраковских братьев и не осталось вовсе.
Скип
Знаменосец
Если будет великое противостояние Иных и Царства людей, при которой Стена возможно падёт, то все клятвы отойдут на второй план, важна будет только общая победа.
После победы людей сам мир в Вестеросе станет несколько другим.
А Бен может понадобиться как для спасения севера, так и для того что бы не перевелись настоящие Старки, "с вытянутым лицом, тёмными волосами и серыми глазами ".
гость
Мастер-над-оружием
Настоящих Старков итак слишком много, их ныне живых то девать некуда, из молодого поколения только Робб погиб, остальные (включая Джона) живы и здоровы. И дядька два года где-то пересиживался, ему тупо не поверят и сочтут дезертиром те же северные лорды, многие из которых не так уж преданы Старкам.
Если будет великое противостояние, то с какого перепугу клятвы на второй план отойдут? До сели клятвы эти занимали важную роль в жизни, а ту Бац и отойдут?
Я все же не понимаю какая нужда в оживлении дядюшки и придумывании неправдоподобной версии его двухлетнего пребывания за Стеной? Этот персонаж изначально задумывался не для долгой жизни, а для введения Джона в НД и последующем освобождении места для него. Сейчас в саге нет особой нужды в нем и места для него. Лордом Вф ему не стать, в НД он зедертир, начинать жизнь наемника - староват, крупные гос должности не светят. Куда он и зачем он?
бешенная мышь
Казненный мультовод
С другой стороны Куорен говорил что прежде всего - выполнение задания, а клятва так, ерунда. Так что нет ничего зазорного её нарушить если в итоге дух клятвы будет соблюден.
Анонимус-сан
Знаменосец
ИМХО, те Старки, что остались живы к шестой книге, останутся в живых до самого конца. Лимит смертей для Старков исчерпан, теперь пошла очередь Ланнистеров.
гость
Мастер-над-оружием
Те прежде всего выполнить задание постороннего человека, а клятва ерунда? Вель Кроворон не принадлежит ныне к НД. Тогда главное выполнить задание, например, короля, Неда Старка или еще кого-либо не имеющего к НД отношение человека?
Чего ж тогда Джон от Вф отказался, выполнил бы задание Станиса, а клятва ерунда.
Служить Кроворону и выполнять его задания - это дезертирство и дух клятвы ну никак не может быть соблюден. Кроворон ныне не брать НД и уж тем более не ЛК. Его задания не служат интересам НД. Каким образом служба ему может сохранять дух клятвы?
Всего три Старка, меньше, чем в других домах. Вполне возможно, что под выпил пойдет Рикон в виду бесполезности, тк ребенок не может управлять Севером, а может быть только пешкой в чьей-то интриги.
Анонимус-сан
Знаменосец
бешенная мышь
Казненный мультовод
Прежде всего защитить страну, против этого клятва не имеет значение.
Там мотив религиозный был и это не защита страны.
Если это позволит защитить человечество, то почему бы и нет?
гость
Мастер-над-оружием
Каким образом? Ребенок, никто за ним не пойдет. Окружен кучей лордов, которые с удовольствием займут место Старков. Ведь остальные лорды не многим лучше Болтонов, просто Болтоны честнее. Мандерли искал Рикона только для того, что б власть в свои руки прибрать.Не, Рикону ещё предстоит возродить дом Старков.
Вот никак не пойму чего может возродить ребенок? И что подразумевается под словом "возродить"?
Люди по фамилии Старк итак существуют и если он наплодит еще Старков, то не велика его роль.
А свою власть и имение они потеряли по своей вине, вернуть его может только взрослый человек, а не малявка