Фигуры Дейнерис Таргариен VI

[Fut]

Лорд Тайвин полагаю тоже не приказывал бит младенца головой ап стену и ломать кости его матери и насиловать её.

Не приказывал.

А еще возможно,он не знал,что при затоплении шанс есть исключительно у тех,кто имеет жабры.

Они мятежники.

Претензий к исполнителям у него не возникло судя по их статусу,у Дени тоже не возникло претензий,а она не менее щепетильна в ряде вопросов /см. мальчика в токаре/,вероятно Безупречные,проявившие полное подчинение,как и люди Тайвина,справились с приказом /см.текст,где говорится о реформах Клеона и мальчиках/... Что-то Дени сделала не так?

Не возникло, так не возникло.
Она приказывала по признакам убивать всех с 12 лет. Так что это как считать: дети они или нет.

 

[tarris :)]

Не приказывал.

Т.е. его подчиненные действовали не согласно приказу? Какбэ Кастамере рассказывает нам,что бывает с теми,кто нипаслушный Тайвину... Или у Вас есть текст с большими обоснованиями и Оберин фигней какой-то занимался?

Они мятежники.

А те,которые делают из мальчиков кастратов,а из девочек проф.проституток кто?

дети они или нет.

А сколько королю Роббу было на момент,когда его провозгласили королём Севера? И когда убили ? По моим расчетам - дитя...

 

[Fut]

Т.е. его подчиненные действовали не согласно приказу? Какбэ Кастамере рассказывает нам,что бывает с теми,кто нипаслушный Тайвину... Или у Вас есть текст с большими обоснованиями и Оберин фигней какой-то занимался?

Насиловать и убивать Элию не приказывал. И способ убийства детей Рейгара не оговаривал.
Был приказ убить, а способ это уже исполнители.
И вообще убийство Эйгона весьма гуманно. Умер то сразу, хоть и не красиво.

А те,которые делают из мальчиков кастратов,а из девочек проф.проституток кто?

Если по законам это разрешено то просто законопослушные граждане.

А сколько королю Роббу было на момент,когда его провозгласили королём Севера? И когда убили ? По моим расчетам - дитя...

Роббу было где-то 14-15. Так что по вашему да, Дени приказала массово убивать детей по определенным признакам. Она то сказала убивать всех с 12.

 

[Азула]

И вообще убийство Эйгона весьма гуманно

Спасибо, вопросов больше не имеем.

 

[Fut]

И когда убили ?

Где-то 16 лет.

 

[Джонтирденис]

Ни о каком специальном постановлении он не упоминает... в Вестеросе не лествичное наследование

А нам интересно, чтобы Мейкар упомянул о законе и обычае. Хорошо, о них рассказал сам Мартин: после смерти старшего сына наследником становится следующий по старшинству сын. Но не брат. Он не брату наследует, а отцу. Мартин обозначил правило и оговорил, что единственным исключением из него являются дорнийские порядки. После гибели Рейегара наследником Эйериса стал Визерис. И никто не упоминает о специальном постановлении.
Между прочим, пример лествичного наследования в Вестеросе тоже есть. Мейгор наследовал имевшему детей Эйенису и никто даже не пикнул. Возражали только бесноватые клерикалы - по совсем другим причинам.

все даты весьма приближенные, включая время проведенное Рейлой на ДК до рождения Дени, то сколько она ее вынашивала неизвестно. Просто пока невозможно утверждать, что Джейме действительно ошибается или путает.

Нужно утверждать и дело совсем не в датах. Про Дени сказано не приблизительно, а точно: родилась через девять месяцев после бегства из КГ. Джейме путает.

Визериса назначил наследником Эйрис в обход Эйгона. И это тоже отдельно упомянуто.

Где упомянуто? Кем - Мартином?

И даже после его смерти нашлось трое королевских гвардейцев не согласных считать Визериса своим королем.

Даже разговора не было на эту тему.

Ну и, наконец: Сын по всем законам наследует прежде дяди. (с) Джон Сноу

Ага. Только это - про Арнольфа Карстарка, который приходился дядей Рикарду.

 

[tarris :)]

Насиловать и убивать Элию не приказывал. И способ убийства детей Рейгара не оговаривал.
Был приказ убить, а способ это уже исполнители.

Правда? Ой,интересно,а когда лорд Тайвин отправлял на зачистку РЗ Гору и ко он тоже считал,что будет как-то иначе фсе это? Да он похоже сафсем полудурок,этот лев,если не в курсе... Но тем не менее,он в курсе,что чувак,способный родного брата мордой в огонь ткнуть за игрушку запросто размажет мозги младенца по стене. Такшта нинада наговаривать на Тайвина!

И вообще убийство Эйгона весьма гуманно. Умер то сразу, хоть и не красиво.

А в чем тогда сомнения,что астапорчане умирали в мучениях? Безупречные профи. Или есть сомнения? И у Вас готов пруф?

, Дени приказала массово убивать детей по определенным признакам.

По каким?

 

[Fut]

Правда? Ой,интересно,а когда лорд Тайвин отправлял на зачистку РЗ Гору и ко он тоже считал,что будет как-то иначе фсе это? Да он похоже сафсем полудурок,этот лев,если не в курсе... Но тем не менее,он в курсе,что чувак,способный родного брата мордой в огонь ткнуть за игрушку запросто размажет мозги младенца по стене. Такшта нинада наговаривать на Тайвина!

Родители Грегора всем наврали про этот случай.
И Тайвин говорил, что тогда еще не знал что из себя представлял Гора.

А в чем тогда сомнения,что астапорчане умирали в мучениях? Безупречные профи. Или есть сомнения? И у Вас готов пруф?

Причем тут мучения? Вы просили:

И еще покажите,плз,цитату,где Дени велела убивать массово детей!

Я дал.

По каким?

— Безупречные! — Дени загарцевала перед ними, мотая своей серебристо-золотой косой и звеня колокольчиком. — Убивайте добрых господ, убивайте гвардейцев, убивайте всех, кто носит токар или держит плеть, но не трогайте детей младше двенадцати лет и сбивайте цепи с каждого раба, которого встретите. — Она подняла плеть высоко в воздух — и отшвырнула прочь. — Свобода! Дракарис! Дракарис!

 

[tarris :)]

И Тайвин говорил, что тогда еще не знал что из себя представлял Гора.

Незнайка - так называли Тайвина друзья.

Убивайте добрых господ, убивайте гвардейцев, убивайте всех, кто носит токар или держит плеть, но не трогайте детей младше двенадцати лет

Где приказ убивать детей? Прошу прощения за назойливость... Вижу приказ не убивать детей... Подскажите,плз,с какого возраста в мире ПЛиО уже дети недети? Дени во сколько была торжественно выдана взамуж? Педофилия,блин...
зы Вы пока текст поизучайте,ну или предыдущие Денитреды /стопитсот раз обсуждалось/ а я с Вашего позволения отлучусь уж до утра. Хорошего времени суток!

 

[Fut]

Где приказ убивать детей? Прошу прощения за назойливость... Вижу приказ не убивать детей... Подскажите,плз,с какого возраста в мире ПЛиО уже дети недети? Дени во сколько была торжественно выдана взамуж? Педофилия,блин...

Вы говорили, что Робб ребенок.

А сколько королю Роббу было на момент,когда его провозгласили королём Севера? И когда убили ? По моим расчетам - дитя...

И младше 12 лет это с 0-11 лет. С 12 убивать можно (Дейнерис).
Денерис было 13-14 лет. Она родилась в 284г, а Дрого умер в 298г. Долго женаты они не были, так что в этом диапазоне.

 

[tarris :)]

С 12 убивать можно (Дейнерис).

А еще Дени кушает младенцев и купается в крови девственниц.

 

[Bajorer]

А лорда Тайвина всякая фигня не смущала ни при взятии КГ,ни при пр.Кастамерах...

За мятеж против законного лорда – полагается делать бо-бо. Сильно, причём. Таковы правила игры. Таргариены тоже этим грешили, при подавлении многочисленных восстаний и мятежей. Из новейшей истории Дарклины подтвердят.
И последствия взятия КГ войсками Ланнистеров – мелочовка, на фоне возможного уничтожения города по приказу Безумного короля, которого успокоили в последний момент. "Всех сжечь!", помните?

 

[ChenchoLu]

Вопросы престолонаследования перенесу в более подходящую тему, а то мы как-то увлеклись немного.

Нужно утверждать... Джейме путает.

Ну, утверждать то можно. Почему нет. Только на данный момент это все-таки сложновато доказать фактологией. А так я только за, если Джейме путает.

 

[tarris :)]

И последствия взятия КГ войсками Ланнистеров – мелочовка, на фоне возможного уничтожения города по приказу Безумного короля, которого ликвидировали в последний момент. "Всех сжечь!", помните?

И уж совсем две копейки в трехлитровой банке на фоне Иных,которые всех стремятся озомбить и заморозить.

 

[Джонтирденис]

Таргариены тоже этим грешили, при подавлении многочисленных восстаний и мятежей. Из новейшей истории Дарклины подтвердят.

Плохо Вы историю знаете. Тайвин вообще собирался вырезать весь Сумеречный Дол.
Сердце десницы лишь ожесточилось, и он послал лорду Сумеречного Дола последний приказ о сдаче. Если тот снова откажется, пообещал лорд Тайвин, он возьмет город штурмом и предаст мечу каждого мужчину, каждую женщину и каждого ребенка.
А Денин папа ограничился минимальными репрессиями и даже удовлетворял ходатайства о помиловании. Сами сумеречнодольцы посчитали, что он был излишне мягок.

 

[Bajorer]

И уж совсем две копейки в трехлитровой банке на фоне Иных,которые всех стремятся озомбить и заморозить.

Возможно. Но это другой совсем вопрос. И с Иными когда-то справились без драконов, ЕМНИП.

 

[Азула]

За мятеж против законного лорда – полагается делать бо-бо. Сильно, причём. Таковы правила игры. Таргариены тоже этим грешили, при подавлении многочисленных восстаний и мятежей. Из новейшей истории Дарклины подтвердят.
И последствия взятия КГ войсками Ланнистеров – мелочовка, на фоне возможного уничтожения города по приказу Безумного короля, которого успокоили в последний момент. "Всех сжечь!", помните?

Видимо, львята ОЧЕНЬ плохо умеют читать, предпочитая сидеть на форумах и хаять кровавых королев.
Опять мне все делать за вас.

Спойлер: Отрывок из беседы Кейтилин и Бриндена

– Дондаррион и этот красный жрец из его отряда достаточно умны, чтобы сами себя уберечь, если верить байкам о них, – но лорды-знаменосцы твоего отца дело иное. Не надо было Роббу отпускать их. Они разбежались, как куропатки, и каждый пытается защитить свое, а это глупо, Кет, очень глупо. Джонаса Браккена ранили в стычке среди руин его замка, а его племянник Хендри погиб. Титос Блэквуд прогнал Ланнистеров со своих земель, но они угнали всех коров и свиней, подчистили все до зернышка и не оставили ему ничего, кроме Древорона и выжженной пустыни вокруг. Люди Дарри отбили замок своего лорда, но не прошло и двух недель, как Грегор Клиган налетел на них и вырезал весь гарнизон вместе с лордом.

– Но ведь Дарри совсем еще мальчик, – ужаснулась Кейтилин.

– Да, притом последний в роду. За него дали бы хороший выкуп, но зачем золото такому бешеному псу, как Грегор Клиган? Клянусь, голова этого зверя стала бы достойным подарком для всех жителей нашего королевства.

Кейтилин знала, сколь дурная репутация у сира Грегора, и все же…

– Не говори мне о головах, дядя. Серсея вздела голову Неда на пику над стеной Красного Замка, оставив ее на поживу воронам и мухам. – Даже теперь ей трудно было поверить, что Неда нет на свете. Иногда по ночам она просыпалась в темноте, и ей казалось, что он здесь, рядом с ней. – Клиган – всего лишь слепое орудие лорда Тайвина. – Кейтилин думала, что настоящая угроза заключается в нем, Тайвине Ланнистере, лорде Бобрового Утеса, Хранителе Запада, отце королевы Серсеи, сира Джейме-Цареубийцы, Тириона-Беса и деде Джоффри Баратеона, вновь коронованного мальчика-короля.

– И то правда, – согласился сир Бринден. – А Тайвин Ланнистер, скажу я тебе, не дурак. Он сидит за надежными стенами Харренхолла, кормит свое войско нашим хлебом и жжет то, чего не может забрать. Грегор – не единственный пес, спущенный им с цепи. Сир Амори Лорх тоже рыщет в поле, и какой-то наемник из Клохора, предпочитающий калечить, а не убивать. Я видел, что они за собой оставляют. Целые деревни предаются огню, женщин насилуют и кромсают их тела, детей убивают, убитых бросают непогребенными на съедение волкам и диким собакам… от этого даже мертвым тошно.

– Эдмар придет в ярость, когда услышит.

– Лорду Тайвину только того и надобно. Всякое зверство имеет свою цель. Он хочет выманить нас в поле, чтобы сразиться.

Вангую и дальнейшие крики про законных лордов, гения тактики, гуманные убийства и Мать Терезу в девичестве Клиган. Все божья роса, лишь бы пошипеть в сторону Неопалимой.

 

[Анонимус-сан]

А еще Дени кушает младенцев и купается в крови девственниц.

В крови девственных денишлюхеров.

 

[tarris :)]

Возможно. Но это другой совсем вопрос. И с Иными когда-то справились без драконов, ЕМНИП.

Видимо,Азор Ахай уже тогда косплеил Дени и велел не убивать Иных младше 12 лет. Вот они появились снова выспатые и повзрослетые. Эх,Тайвина на них не было ...

 

[Анонимус-сан]

И последствия взятия КГ войсками Ланнистеров – мелочовка, на фоне возможного уничтожения города по приказу Безумного короля, которого успокоили в последний момент. "Всех сжечь!", помните?

Это прям как в анекдоте: "не в преферанс, а в подкидного, и не выиграл, а проиграл". Данную фразу Эйрис сказал вовсе не применительно к Сумеречному Долу, а уже перед смертью, когда окончательно слетел с катушек. Вырезать всех до последнего человека в городе хотел именно добрый Десница Тайвин, Эйрис же ограничился выпилом только правящего дома.