На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Так кончину Роберта можно было устроить прямо там на турнире. Роберт же там выигрывал состязания по выпивке, а потом безуспешно и искал рыцаря смеющегося дерева (причем в компании друга Рейгара Ричерда Лонмаута). Все таки турнир всегда может случится несчастный случай.
А хз, это все уже мои прикидки, с попыткой пристегнуть вместе внезапный дележ гвардейцев, требование головы Роберта и очень сомнительное предположение, что у Рейгара все-таки голова была не только чтобы песни петь. По-моему, конечно, только песни, но иногда надо поверить до завтрака в пять совсем невероятных вещей.
А так ли ценны для Лианны были ее права и привилегии? Ценила ли она их настолько, чтобы лечь под борова?
И? Рейгар и Лианна виноваты в тупости Брандона, в безумии Эйриса, в жестокости Тайвина? Обладай все эти люди другими характерами, сделай они другой выбор, и исчезновение Лианны не привело бы к таким катастрофическим последствиям.
Да нет, именно честь отстаивать. "Рейгар, выйди и умри!" - это явно не беспокойство за сестру и не просьба вернуть ее, а требование возмездия.
Скорее - абсолютно невероятно. Такого ИМХО даже думать не надо.
Она не знает, по крайне мере никогда не думала об этом в своих главах. Мысли, на которые вы ссылаетесь, принадлежат Барристану к тому времени, когда Дейнерис уже улетела на Дрогоне. Танец с драконами, Низвергатель королей:
Черт, я почему-то была уверена, что это Дени
То есть любовь - это главная причина?Но когда я пишу о чувствах, я исхожу из несколько другой логики. Для меня действия Рейгара и Лианны тоже не выглядят продуманными. Ни с какой стороны. Может там у Рейгара изначально и был какой-то умный просчитанный план восхождения на трон, но после побега этот план явно полетел под откос... И дальше возникает вопрос: Что могло заставить Рейгара поступить настолько "безумно" (он ведь в отличии от отца сумасшедшим не был)? И я начинаю искать ответы в тексте. А там не один раз, а несколько Мартин пишит, что Рейгар полюбил (захотел) Лианну. Ну и про пророчество. И я этому верю. Потому что хотя чувства и не могут оправдать персонажей, не снимают с них ответственности, но при этом они вполне могут объяснить их действия. Ну по крайней мере, меня это объяснение устраивает
Да. С моей точки зрения - это самое логичное объяснение для нелогичных поступков
, потому что любовь по сути своей иррациональна.
Ну, принц, судя по всему, не был таким уж и меланхоличным. Папаню сместить пытался, что-то там делал постоянно, шуршал по замкам, турниры устраивал, тайные встречи. Вот что больше всего меня поражает - он вроде как собирался стать королем, и королем лучшим, чем его отец. И его слова про перемены, и намеки из Путеводителя... Но вдруг бац! Разозлил три великих дома, а потом вообще на год пропал с чужой невестой! Вот зачем? Это даже буйное любовное помешательство не может объяснить! Ладно бы он просто на месяцок эдак исчез, а потом вернулся с "добрыми" вестями: "дорогая, я нашел себе новую жену". Но он же целый год отсутствовал. Могли же они (или хотя бы Рейгар) подумать о том, что происходит пока их нет? Буйное любовное помешательство столько длиться просто не может.
А что они могли делать? Путешествовать? Но тогда они бы узнали о Восстании. Сидеть в БР? В этом, во-первых, смысла немного, а во-вторых - это просто невероятно глупо. Прятались? От кого? От Эйриса? А семью свою Рейгар спрятать не забыл, случаем? Да и какой смысл ему потом возвращаться? Мы знаем, что Рейгар вернулся с юга, значит они либо сидели в БР (что выдает их полный идиотизм), либо они путешествовали по югу, но тогда бы точно узнали о восстании. Может, они как Эйрис решили, что Роберт шутит? Тогда они погружаются ещё глубже в бездны отсутствия интеллекта.
Мы разные книги читали, очевидно. Наследница Дорна, благороднейшая из благороднейших , не была девственницей. Что её вовсе не смущало. Как минимум, и Лиза Талли не была (о чём её первый супруг знал заранее, видимо). Если Роберт Баратеон не полный идиот, то и про Серсею он должен был понять. (Другое дело, что ему ...э-э-э.. всё равно. ) Это только навскидку.
Ценила или не ценила это не существенно. Важно то, что Лианна Старк родилась в семье грандлорда, а не в семье нищего крестьянина, Лианна Старк ни разу в жизни не легла бы спать голодной, замерзшей, ей никогда за свою жизнь не пришлось бы пахать в поле с рассвета до заката, не надо было бы самостоятельно готовить еду для себя и всей семьи, не надо было бы своими руками ткать полотно и шить одежду для семьи, стирать эту одежду, убирать самой свой дом.
А кто дал повод к поездке Брандона в КГ?
Да, конечно, отец и братья обрадовались бы, что их сестру украл женатый принц. Подумаешь, сплошь и рядом такое случается, чего переживать.
Сколько негатива к любви. Что-то в вас явно умерло.
Существенно, еще как. Именно наши приоритеты, что для нас важно, а что нет, и определяют наш выбор.
Ну вот она, видимо, не считала, что за все это стоит терпеть борова. Не все так ценят комфорт, что готовы продавать себя неприятным людям.
Если бы Брандон умер именно в ходе поездки (например, буря бы его в пути накрыла), тогда еще худо-бедно можно бы было рассуждать о косвенной вине Рейгара и Лианны. Но погиб он в результате своего поведения (если даже кто-то и подсказал ему, что, мол, ори громче и Эйрис подчинится и сдаст тебе сынка с потрохами, этим дурным советчиком точно был не Рейгар и не Лианна).
При другом поведении Брандона и Эйриса другим был бы и результат. Меня искренне удивляет, что вы вот так просто выкидываете эти составляющие уравнения.
Да,да они бы все поняли и простили чо такого то?
